dal sito atm non capisco o forse non ho tempo per capire

[Trullo]

Secondo me non serve sdoppiare M1 ma solo M2

Linee con poche diramazioni o limitazioni tutte dalla stessa parte hanno un comportamento intuitivo (dalla parte comune posso andare in qualsiasi prolungamento/diramazione e viceversa. Da diramazione ad altra diramazione devo sempre cambiare nella stazione di sbinamento) e non necessitano di essere sdoppiate

Linee con diramazioni da entrambe le parti necessitano di una logica aggiuntiva, che può essere efficacemente espressa con due linee condividenti il percorso comune

Il fatto che, come cita Fra74, alcune corse sono limitate a Gobba non snatura il modello: si tratterà di M25 limitate

Il caso delle corse del sabato Abbiategrasso-Cologno invece è una porcheria

[fra74]

Invece secondo me lo snatura eccome il modello. Se il punto di numerare due linee è per rendere evidente che ci sono di fatto due linee separate e la necessità di cambiare per chi è diretto da uno dei 4 rami al ramo non servito dalla propria linea ma poi di fatto in un caso due treni su tre da un ramo non vanno nel ramo non servito dalla propria linea allora si perde la compattezza dell'informazione.

Sono ad Assago e mi chiedono:
"scusi questo treno va a vimodrone"?
ovviamente non ci va e quindi devo spiegare come fare:

caso attuale
"no deve prendere il treno ma scendere a famagosta(*) ed aspettare un treno diretto a gessate"

caso proposto da trullo nel caso tutti i treni M6 fossero diretti a gessate:
"no deve prendere il treno, scendere a famagosta ed aspettare la m6" molto più compatto

caso proposto da trullo ma con il modello di esercizio attuale
"no deve prendere il treno, scendere a famagosta ed aspettare un treno della m6 diretto a gessate". Alla fine che guadagno c'è?

(*) ovviamente vale anche una qualsiasi altra stazione ma per esperienza ho visto che a dire "una qualsiasi stazione" in genere ti guardano con unìespressione da vuoto pneumatico

Quindi che senso ha una doppia numerazione per risolvere il 50% solo del problema, andando però a complicare la vita a chi è abituato da 40 anni alla numerazione attuale? Non stiamo parlando di una linea nuova su cui sono assolutamente d'accordo

Quanto alle corse per cologno a me pare evidente che siano corse per aprire/chiudere un turno, basta vederle come corse per gobba...

[Trullo]

caso proposto da trullo ma con il modello di esercizio attuale
"no deve prendere il treno, scendere a famagosta ed aspettare un treno della m6 diretto a gessate". Alla fine che guadagno c'è?

Rispetto alla situazione attuale il guadagno è costituito dal fatto che ho un modello, e so che da qualche parte devo cambiare linea.
Nella situazione attuale sono costretto a leggere gli orari per sapere se esistono o no treni che coprono il tragitto che mi serve: se vedo un treno per Cologno, non posso sapere se ci saranno o no treni per Gessate dalla mia stazione. Viceversa con il mio modello capisci graficamente che non puoi andare direttamente da Assago a Gessate

... per esperienza ho visto che a dire "una qualsiasi stazione" in genere ti guardano con unìespressione da vuoto pneumatico
...

Questo mi ha fatto venire in mente l'esame di geometria, o meglio le apparentemente illogiche ma in realtà convincenti distinzioni tra "un punto qualunque" e "un punto qualsiasi" fatte a lezione dalla prof

[GLM]

Secondo me non serve sdoppiare M1 ma solo M2

imho, o tutto o niente. il fatto che da bisceglie non ci sono treni diretti a rho è ovvio per noi, ma non è per nulla detto che sia scontato per chi non conosce la città.

[Trullo]

Quale sia il ramo centrale e quali le diramazioni è una cosa che può essere evidenziata graficamente

[GLM]

come?

[Trullo]

Per esempio usando linee più spesse e più sottili, oppure semplicemente rappresentando graficamente il raccordo tra le linee (come in questo schema http://www.msrmilano.com/images/Schema_rete_feb2011.pdf dove il modo in cui sono disegnate Pagano e Gobba rende immediato che non si potrà andare da Rho a Bisceglie o da Cologno a Gessate)

[GLM]

si dovrebbe fare la prova del 9 con uno che non ha mai preso una metropolitana nè ha mai avuto a che fare con schemi di rete simili...

[atego3001]

Cari amici, non sono un grande esperto della linea M2 ma guardando lo schema della rete mi è passato per la mente quanto segue (premetto che non conosco le criticità e quant'altro possa apportare difficoltà nella realizzazione di quanto sto esponendo, si tratta solo di un'idea che mi è venuta... ormai comunque non più fattibile penso).

Invece di creare due diramazioni (Abbiategrasso e Assago), non era fattibile un prolungamento da Abbiategrasso sino ad Assago in modo tale che i treni avrebbero avuto unicamente Assago come destinazione, senza creare quindi problemi con la gestione delle frequenze e quant'altro.

Mi pare che il deposito di Famagosta sia in qualche modo collegato con Abbiategrasso, dunque si poteva ipotizzare un transito da Abbiategrasso in direzione del deposito di Famagosta e da lì ad Assago.

Ripeto, si tratta solo di un mio libero pensiero.

Ciao.

[fra74]

Tutto era fattibile, bastava solo pagare l'infrastruttura minimo 3-4 volte in più (e sono probabilmente ottimista)

[avc]

soprattutto perchè se la facevi andare da abb.grasso sarebbe stato più sensato farla passare per rozzano ma sicuramente qualcuno si sarebbe opposto visto che c'è già il 15 e il 3 e i lavori di rifacimento a milano sono costati tanto e sarebbe uno spreco buttare via tutto....

[Trullo]

si dovrebbe fare la prova del 9 con uno che non ha mai preso una metropolitana...

Che dici, lo facciamo vedere a Montefeltro?

[GLM]

bella questa!

comunque avevo più in mente qualche ragazzotto di campobasso che non è mai uscito dal molise, per esempio!

[Lucio Chiappetti]

sarebbe stato più sensato farla passare per rozzano ma sicuramente qualcuno si sarebbe opposto visto che c'è già il 15 e il 3 e i lavori di rifacimento a milano sono costati tanto e sarebbe uno spreco buttare via tutto....

infatti in viale Zara dove c'era gia' il 31 stanno costruendo la M5

PS
Io sarei stato favorevole alla sostituzione di 3/15 con prolungamento M2 invece di andare a Assago (o al limite con un bel loop a doppio binario Famagosta-Abbiategrasso-Rozzano-Assago-Barona-Famagosta), e contrario alla M5 leggera.

[jumbo]

Cari amici, non sono un grande esperto della linea M2 ma guardando lo schema della rete mi è passato per la mente quanto segue (premetto che non conosco le criticità e quant'altro possa apportare difficoltà nella realizzazione di quanto sto esponendo, si tratta solo di un'idea che mi è venuta... ormai comunque non più fattibile penso).

Invece di creare due diramazioni (Abbiategrasso e Assago), non era fattibile un prolungamento da Abbiategrasso sino ad Assago in modo tale che i treni avrebbero avuto unicamente Assago come destinazione, senza creare quindi problemi con la gestione delle frequenze e quant'altro.

Mi pare che il deposito di Famagosta sia in qualche modo collegato con Abbiategrasso, dunque si poteva ipotizzare un transito da Abbiategrasso in direzione del deposito di Famagosta e da lì ad Assago.

Ripeto, si tratta solo di un mio libero pensiero.

Ciao.

avresti dovuto prevedere una inversione di marcia a p.za abbiategrasso, cosa poco pratica.