tagli

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Re: tagli

Postby S-Bahn » Tue 07 April 2015; 16:05

Vedo che la notizia su Vigna è passata come pioggia sui vetri. Eppure è da queste cose che vede come l'Italia abbia deciso di smontare il TPL, e l'attuale governo sta imprimendo una accelerazione a questa disgrazia.
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Re: tagli

Postby Trullo » Tue 07 April 2015; 16:37

skeggia65 wrote:.... eliminazione del sistema dei coscritti (enorme spreco),...

Spreco ma anche fonte di crescita umana e personale, e anche culturale per chi vive nelle famiglie e nelle località socialmnente più disagiate, che ha modo di entrare in contatto con connazionali di altre parti d'Italia e di altre classi sociali e di allargare un poco la sua visione del mondo, inoltre un po' di indipendenza e di spirito di adattamento, per chi è abituato ai maccheroni di mammà non guasta mai
Stesse considerazioni valgono per un erivzio civile sostitutivo per obiettori di coscienza, purchè altrettanto serio e che non si riduca a fare il bibliotecario nella biblioteca comunale
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Re: tagli

Postby Viersieben » Tue 07 April 2015; 20:42

Effetti (IMHO) senz'altro positivi che non devono però far diventare la coscrizione (sarà poi vero che costa di più?) fine a se stessa*; ovvero, ci sono realtà per le quali può essere uno strumento appropriato e altre per le quali non lo è (per usare termini francesi, vedrei male (in primo luogo politicamente...) per esempio mandare degli uomini del contingente a rimuovere il presidente Gbagbo di turno, li vedrei meglio a pattugliare nell'ambito del piano Vigipirate (o a difendere i sacri confini della Patria dagli attacchi germanici, se proprio si vuole...)), a maggior ragione visto che si tratta di uno strumento dai lineamenti malgrado tutto piuttosto totalitari e che si giustifica unicamente per ragioni di forza maggiore (l'esistenza stessa della nazione e della comunità politica delle quali il cittadino-soldato è parte; ragione per la quale per gli obiettori, per quel che mi riguarda, l'unica forma di servizio che veda è (al limite) il servizio senz'arma (Bausoldaten e simili)).

* In tal caso bisognerebbe mandarci anche le donne, o loro hanno diritto a non allargare la loro visione del mondo? :divano:
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Re: tagli

Postby S-Bahn » Tue 07 April 2015; 22:55

Vedo che sui tagli ormai siamo anestetizzati...
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Re: tagli

Postby skeggia65 » Wed 08 April 2015; 0:25

Trullo wrote:
skeggia65 wrote:.... eliminazione del sistema dei coscritti (enorme spreco),...

Spreco ma anche fonte di crescita umana e personale...

Per carità, personalmente è stato il primo periodo della mia vita veramente "indipendente" dalla famiglia, e ha concorso alla formazione di ciò che sono. Ma dal punto di vista strettamente militare restava uno spreco. Almeno, lo era per come "funzionava" l'esercito di allora: una marmaglia di gente che se le inventava tutte per imboscarsi, e di sottufficiali divisi tra chi vivacchiava (militarmente) col solo scopo di prendere lo stipendio (al pari di un qualsiasi impiegato statale ligio solo ai cazzi propri e chissenefrega del lavoro) e chi cercava di stanare gli imboscati e far fare loro qualcosa. Addestramento? una sessantina di colpi calibro 7.62 NATO sparati con quattro armi diverse e in due sessioni separate, quattro bombe a mano SRCM depotenziate, sempre in due sessioni separate, una settimana di "campo" somigliante più a un campeggio goliardico che altro.
Un esercito vero è un'altra cosa.
Ma torniamo ai tagli, che S-Bahn (giustamente) si incazza e si amareggia.
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Re: tagli

Postby teo » Wed 08 April 2015; 17:51

Ieri Renzi ha detto che non ci saranno tagli nel DEF ma mi suona tanto come lo "stai sereno" dato a Letta
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Re: tagli

Postby brianzolo » Wed 08 April 2015; 17:53

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milanese imbruttito, sito divertentissimo :lol:
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Re: tagli

Postby mattecasa » Wed 08 April 2015; 22:38

^^ ^^ 8--)
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Re: tagli

Postby Slussen » Fri 10 April 2015; 9:52

Provincia di Monza e Brianza, tagli da 19 milioni - via Giorno Monza
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Re: tagli

Postby mattecasa » Fri 10 April 2015; 14:28

BASTA!!!
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Re: tagli

Postby serie1928 » Fri 10 April 2015; 14:45

^^ Basta, che cosa?
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Re: tagli

Postby mattecasa » Fri 10 April 2015; 15:15

basta tagli, se vanno avanti così azzerano tutto!
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Re: tagli

Postby serie1928 » Fri 10 April 2015; 15:23

Ma questo è il piano con le province. Se devono sparire, inutile finanziarle. Man mano le competenze devono essere redistribuite, p.e.le strade alla regione (che ha già detto di volersi riprendere tale programmazione), le scuole ai comuni.
Cho i comuni si consorziano per mettere tali soldi in un unico calderone da cui attingere è tra le facoltà ammesse.
Ma il destino delle province è scritto, e presto pure nella costituzione.
Non c'è nulla da sorprendersi.
Piccolo inciso: le province incassano la IPT. I soldi di questa imposta andrebbero prioritariamente spesi per due capitoli di spesa: TPL e strade. Fino a quando quei soldi ci sono, su tali capitoli nessun taglio andrebbe fatto.
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Re: tagli

Postby S-Bahn » Fri 10 April 2015; 16:39

No, un momento. Che sistema è? Faccio morire le province ma me ne guardo bene dallo spostare le competenze sui servizi che le province assicurano?
Sia mai che qualcuno si renda conto che eliminando (o meglio, scassando) un ente non è vero che automaticamente si risparmia, forse perché dietro gli enti ci sono soprattutto servizi?
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Re: tagli

Postby serie1928 » Fri 10 April 2015; 16:54

^^ non conosco la legge Del Rio. La mia constatazione è semplicemente che i tagli saranno inevitabili fino ad arrivare al 100%. Inutile sorprendersi, inutile arrabbiarsi
Se poi i soldi tagliati saranno redistribuiti in parte a chi assume le competenze dismesse, è altro discorso.
Io posso solo ribadire la mia posizione: per me possone esserci tutti gli enti amministrativi intermedi, basta che il loro finanziamento sia esclusivamente in capo a chi ne origina la nascita. Comuni vogliono darsi un'area vasta? Facciano specifiche previsioni in bilancio per finanziarla. La regione vuole delegare ad enti intermedi determinate funzioni? Lo faccia con altrettante previsioni a bilancio.
Se l'ente intermedio è più efficiente i comuni dovrebbero averne un risparmio di spesa, mentre la regione dovrebbe averne un vantaggio in termini di efficacia, che è pur sempre un risparmio a parità di servizio. Altrimenti gli enti intermedi sono solo un poltronificio.
Quello che sicuramente non serve è un consiglio elettivo, ma solo un consiglio rappresentativo e non remunerato, che mi apre sia il nucleo della riforma.
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