SCIOPERI 2010

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Re: SCIOPERI 2010

Postby Slussen » Wed 08 December 2010; 0:07

Neofascismo.
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Re: SCIOPERI 2010

Postby S-Bahn » Wed 08 December 2010; 0:10

Soft e strisciante, ma qualcosa di antipatico è in atto.
La speranza non è la convinzione che qualcosa andrà bene, ma la certezza che quella cosa ha un senso,
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Re: SCIOPERI 2010

Postby Federico_2 » Wed 08 December 2010; 0:12

Magari bisognerebbe leggere le motivazioni dove spiega perchè lo sciopero avrebbe arrecato tale pregiudizio... proprio insensato non è.
14 giugno 2009: il giorno quando i primi treni andarono con un solo agente di condotta
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Re: SCIOPERI 2010

Postby S-Bahn » Wed 08 December 2010; 0:23

Può essere sullo specifico. E' in generale che tira una strana aria. Il parlamento chiuso per una settimana perchè la maggioranza stabilisce che per se stessa è meglio così... mi fermo per manifesta deriva OT
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Re: SCIOPERI 2010

Postby Trullo » Thu 09 December 2010; 13:36

Federico_2 wrote:Magari bisognerebbe leggere le motivazioni dove spiega perchè lo sciopero avrebbe arrecato tale pregiudizio... proprio insensato non è.

Le ho cercate inutilmente, queste motivazioni, anche sul sito del ministero. Ma non le ho trovate, ce le puoi riassumere?
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Re: SCIOPERI 2010

Postby Federico_2 » Thu 09 December 2010; 14:15

- Il trasporto pubblico è un servizio essenziale, secondo la legge 146/1990, al pari della sanità e della polizia
- L'art. 8 della stessa legge dice che è legittima la precettazione nel caso vi possa essere un pregiudizio al diritto di mobilità costituzionalmente garantito.
- I sindacati hanno proclamato sia uno sciopero per il trasporto pubblico locale che per il trasporto ferroviario, quindi escludendo qualsiasi servizio extraurbano su gomma alternativo al servizio ferroviario
- C'è un grave rischio di paralisi dei trasporti considerando che sciopereranno contestualmente i dipendenti di piu' settori, escludendo quindi a coloro che si devono muovere qualsiasi alternativa
- Il Garante ha dichiarato che il diritto costituzionale trova assicurazione solo quando non vi è la contemporaneità degli scioperi di trasporto ferroviario e trasporto pubblico extraurbano
- Nonostante il protocollo 1104/RU della commissione, con il quale si chiedeva di predisporre misure tecniche per consentire scioperi senza costituire pregiudizio ai diritti costituzionali, alcune organizzazioni sindacali non l'hanno fatto
- Visto quanto detto sopra, lo sciopero proclamato è in deroga alla legislazione vigente
- Considerato che spesso le fasce di garanzia ferroviarie sono le stesse delle fasce di garanzia del trasporto su gomma, non c'è un'adeguata sostituibilità del mezzo
- Lo sciopero previsto per il 10 dicembre prevede un'adesione alta e quindi c'è realmente un gravissimo rischio di creare uno squilibrio tra il diritto di sciopero e i diritto della persona
- Tutto cio' è ancora aggravato dal fatto che è stato programmato uno sciopero in occasione di un momento ad elevata mobilità sia lavorativo che turistico
- Lo sciopero dei dipendenti RFI aggraverebbe ulteriormente la situazione, impedendo la circolazione anche di eventuali treni con personale non scioperante
- Per il 10 dicembre inoltre è stato anche programmato lo sciopero dei COBAS di 4 ore
- In base a quanto detto sopra, lo sciopero programmato dalle organizzioni CGIL, CISL, UIL UGL e Orsa in base al prot. 2279/RU della commissione viola palesemente l'obbligo di rarefazione degli scioperi dei servizi essenziali, stabiliti dalla legge 146/1990 nonchè della delibera 9/619 del 14 dicembre 2009
- Nonostante la commissione di garanzia, con prot. 2302/RU, aveva proposto alle organizzazioni sindacali, viste le violazioni già dette sopra e tenuto conto che precedentemente era già stato programmato uno sciopero di 4 ore (cobas) per la stessa data, di ridurre la durata dello sciopero alle stesse ore proclamate dallo sciopero cobas per superare almeno in parte le violazioni, ma le organizzazioni non si sono adeguate alla richiesta
- Il ministero è obbligato e posticipare lo sciopero ad altra data per attuare quanto previsto dalla legge 146/1990 e successive integrazioni
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Re: SCIOPERI 2010

Postby Trullo » Thu 09 December 2010; 14:43

Quindi non possono scioperare nella stessa data TPL e ferrovie?
Mi pare però che sia già successo in passato, e che comunque la legge sul diritto di sciopero nei servizi essenziali non lo vieti esplicitamente.
Se si vuole cambiare la norma e renderla più restrittiva, in modo legittimo anche se non condivisibile, lo si fa nelle sedi opportune (una legge votata dal Parlamento), non con un semplice atto amministrativo quale un'ordinanza del ministero
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Re: SCIOPERI 2010

Postby somis » Thu 09 December 2010; 14:51

grazie per aver postato le motivazioni; almeno adesso si spiega perchè è stata presa questa decisione.
mi sorge però qualche domanda:
- quando viene proclamato lo sciopero del TPL sono coinvolte anche le linee extraurbane?
- le fasce di garanzia non esistono apposta per preservare il diritto alla mobilità, garantendo i servizi essenziali?
- come osserva Trullo, in passato è sicuramente già successo che sciopero ferroviario e di TPL avvenissero contemporaneamente. è cambiata qualche normativa, nel frattempo?
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Re: SCIOPERI 2010

Postby Trullo » Thu 09 December 2010; 14:55

La legge non è cambiata
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Re: SCIOPERI 2010

Postby somis » Thu 09 December 2010; 15:07

...quindi teoricamente con le stesse motivazioni si sarebbero potuti differire gli scioperi fino a un paio (?) d'anni fa, quando coincidevano quelli di tpl e ferrovie, giusto?
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Re: SCIOPERI 2010

Postby Federico_2 » Thu 09 December 2010; 15:11

Diciamo che gli scioperi illegali in passato sono accaduti eccome. Adesso per fortuna vengono evitati molti di questi scioperi in violazione delle norme elementari.

Poi formulo una domanda: a scuola ci è stato insegnato che nei paesi anglosassoni il principale mezzo di protesta non è lo sciopero, nei paesi del sud europa invece lo sciopero viene usato come prima forma di protesta. Qualcuno sa come mai?
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Re: SCIOPERI 2010

Postby S-Bahn » Thu 09 December 2010; 15:16

nei paesi anglosassoni il principale mezzo di protesta non è lo sciopero
Siamo così sicuri?
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Re: SCIOPERI 2010

Postby Trullo » Thu 09 December 2010; 15:17

Federico, a scuola ti è stato insegnato male (o forse eri disattento?)
Hai dimenticato lo sciopero dei minatori inglesi sotto il governo Thatcher, solo per citare quello più eclatante?
E gli anni '70 nel Regno Unito sono stati anni di duri scontri sociali, scioperi compresi
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Re: SCIOPERI 2010

Postby Federico_2 » Thu 09 December 2010; 15:27

Non credo che mi è stato insegnato male e di certo non ero disattento, visto che mi ricordo che era riferito ai sindacati di settore (trade union): il principale mezzo per ottenere diritti dei dipendenti non è lo sciopero (che resta come mezzo in ogni caso, mai detto che non ci sono scioperi) bensì la contrattazione.

Qualcuno sa di piu'?
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Re: SCIOPERI 2010

Postby S-Bahn » Thu 09 December 2010; 15:38

Si vede che hanno datori di lavoro meno gnucchi dei nostri.
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