Linea Suburbana S8

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Re: Linea Suburbana S8

Postby luca » Mon 27 March 2017; 20:48

La promessa era quella di trasformare la S8 Milano-Lecco via Carnate in una sorta di metropolitana leggera (1). A distanza di ormai nove anni dalla conclusione dell’importante opera, qualcosa è cambiato e migliorato con l’aggiunta di diverse corse, i tempi di percorrenza e di viaggio però no (2), come i treni in marcia, tra i più vecchi in circolazione in regione. Significa che i convogli si rompono spesso e che sono poco capienti (3)

1: Ma basta! Il treno NON è la metropolitana. L'autobus nemmeno, il tram neppure. Non è possibile che in questo paese, quando si parla di TPL non vengano fuori altro che paragoni assurdi con la metropolitana. E poi, ma sanno cosa significa "metropolitana leggera"? Non mi pare proprio. Ora vado, scusate ma devo prendere la metropolitana notturna Milano-Bari :wall:
2: Cosa si aspettavano? Passare da un semplice a un doppio binario può portare al risparmio di qualche minuto, ma i paesi ancora non alzano la gonna per spostarsi, in funzione delle richieste dei pendolari. Sapete che io sono un fun della S8 "corta" da Cernusco, quello sarebbe l'unico caso nel quale si potrebbe risparmiare qualche minuto, magari anche 8 o 9, finchè l'S8 rimane così com'è, il tempo di percorrenza non può abbassarsi
3: Hanno mai preso o visto un S8 quelli che hanno scritto questo articolo? No, perchè i turni di base sono tutti da 6 casaralta, che sono le vetture più capienti del nostro parco rotabili.
Le casaralta sono vecchie? Certo, e anche molto, ma le revamp sono state "ringiovanite" non di poco
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Re: Linea Suburbana S8

Postby S-Bahn » Mon 27 March 2017; 23:01

Io non sarei così negativo.
Certo, se non si tira fuori la parola metropolitana sembra che non ci si senta a posto in Italia, ma cosa chiedono?
Il completamento della griglia degli orari, materiale rotabile più decente e, magari confusamente, pongono l'accento sulla velocità commerciale che in Italia, e segnatamente il Lombardia, è bassa.
Poi chiedono una comunicazione tra pari e dispari perché tutto il raddoppio è stato fatto senza comunicazioni e se si ferma un treno sono guai. Non mi sembrano richieste fuori dal mondo.

Comunque, almeno alcuni, è gente che S8 la prende tutti i giorni.
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Re: Linea Suburbana S8

Postby friedrichstrasse » Mon 27 March 2017; 23:10

Da tanta ignoranza orgogliosamente esibita non può venire niente di buono.
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Re: Linea Suburbana S8

Postby S-Bahn » Tue 28 March 2017; 0:03

L'ignoranza è in genere tanta, ma qui la state mettendo giù più dura di quella che è.
In linea di massima, hanno chiesto oppure non quello che ho riassunto?
E le cose che hanno chiesto, anche in modo impreciso, ditemi dove sono sbagliate.
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Re: Linea Suburbana S8

Postby friedrichstrasse » Tue 28 March 2017; 0:19

Sì, le richieste (pur generiche) in questo caso sono giuste.

Cionondimeno continuo a credere che non si possa fare affidamento su chi non ha capito come funziona il sistema: dal chiedere qualche corsa in più al proporre lo scadenzamento o fermate in più o in meno il passo è brevissimo.
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Re: Linea Suburbana S8

Postby S-Bahn » Tue 28 March 2017; 10:34

Invece direi di no. Questo è un processo alle intenzioni senza nemmeno un giustificato sospetto.
Quello che non va assolutamente è il termine "metropolitana leggera" ma anche qui, se invece di scandalizzarci per la terminologia sbagliata e cerchiamo di capire cosa volevano dire, la richiesta è quella di un servizio frequente, cadenzato, capillare e affidabile. Nella loro testa (e non è così sbagliato) questo è il servizio offerto da una metropolitana, ovviamente "leggera" nel senso che non è in galleria con scale mezzanini ecc...
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Re: Linea Suburbana S8

Postby Trullo » Tue 28 March 2017; 10:50

Condivido tutto quello che dice S-Bahn, tranne un appunto sulla velocità commerciale
Proprio perchè deve diventare "come una metropolitana", un servizio di tipo suburbano non può per definizione essere veloce. Va bene compensare la velocità con la regolarità e la frequenza, ma per renderlo veramente suburbano presto o tardi andranno aggiunte fermate (San Rocco, Libertà, ecc.) che andranno nel migliore dei casi a pareggiare i possibili risparmi di tempo dati dall'uso di materiale con buone prestazioni e dall'auspicabile miglioramento dell'incarrozzamento grazie a marciapiedi adeguati in altezza, lunghezza e larghezza
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Re: Linea Suburbana S8

Postby S-Bahn » Tue 28 March 2017; 11:06

Qui però si apre il capitolo delle S corte.
Quanto alla velocità penso anch'io che non ci sia molto da fare, sia per come funzionano i treni (accelerazione, tempi lunghi di incarrozzamento e licenziamento) sia perché alla fine l'orario è "appeso" tra i nodi sono possibili solo incrementi quantici che vedo ben poco probabili.
Accennavo solo alla velocità commerciale perché comunque la si rigiri nelle nostre ferrovie è bassa, c'è poco da dire.
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Re: Linea Suburbana S8

Postby Lucio Chiappetti » Tue 28 March 2017; 12:09

S-Bahn wrote:una metropolitana, ovviamente "leggera" nel senso che non è in galleria con scale mezzanini ecc...


Curioso. Io ho sempre pensato che "metropolitana leggera" si riferisse ai rotabili, corti, piccoli e leggeri. Diciamo M5 ?
E mi sono sempre meravigliato di quanto i rotabili del passante siano "pesanti" rispetto a quelli di M1/M2/M3 (a confronto tra le U-bahn e le S-bahn di Monaco o Francoforte che mi apparivano molto simili)
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Re: Linea Suburbana S8

Postby Astro » Tue 28 March 2017; 12:28

Hmm... dove pensate di attestare la S corta? A Cernusco o a Carnate?
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Re: Linea Suburbana S8

Postby Mazzu » Tue 28 March 2017; 12:28

Per i giornalisti "metropolitana leggera" è un modo per parlare delle linee S senza spaventare nessuno. È un uso molto diffuso.
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Re: Linea Suburbana S8

Postby Mazzu » Tue 28 March 2017; 12:29

Astro wrote:Hmm... dove pensate di attestare la S corta? A Cernusco o a Carnate?


I progetti ufficiali dicono Cernusco.
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Re: Linea Suburbana S8

Postby Astro » Tue 28 March 2017; 12:40

Su quale dei due binari?
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Re: Linea Suburbana S8

Postby S-Bahn » Tue 28 March 2017; 13:06

Al momento sono fantasie, ben prematuro pensare su quale binario.

@Lucio, è chiaro che non ci stiamo riferendo alle denominazioni ufficiali dei sistemi. Va poi a capire se il termine è stato introdotto dal giornalista...
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Re: Linea Suburbana S8

Postby Trullo » Tue 28 March 2017; 13:10

"leggera" di solito è usato (impropriamente lo so) per dire "in superficie"
Da non confondere con le "metropolitane leggere di superficie interrate" :mrgreen:
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