Solaris Urbino

Autobus ATM

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Re: Solaris Urbino

Postby luca » Tue 16 June 2015; 15:28

:(
Che uomo straordinario, quello che ha scritto l'orario
Poco ma sicuro, conosce il futuro molto di più
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Re: Solaris Urbino

Postby Carrelli1928 » Tue 16 June 2015; 15:58

Meneghino85 wrote:Non vedo perchè se a Atm vanno bene i Solaris debba prendere gli iveco.

Se proprio ATM avrà bisogno di autobus, spero faccia un'altra gara d'appalto con determinate richieste in modo da favorire Solaris; anche perché se acquisterà una dozzina di UrbanWay poi andrà a finire come con i filobus 300 "Busotto".
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Re: Solaris Urbino

Postby Il Boss705 » Tue 16 June 2015; 16:31

^^ No beh Solaris ha vinto comunque l'appalto per una gara di 250 vetture per un tot di anni, solo che ora con sta storia del TAR di Iveco, dove han pensato bene di fargli acquistare obbligatoriamente 125 UrbanWay, bisogna vedere se ne vedremo ancora di Urbino.
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Re: Solaris Urbino

Postby Slussen » Tue 16 June 2015; 16:36

Ottima sintesi
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Re: Solaris Urbino

Postby Slussen » Tue 16 June 2015; 16:51

In attesa che venga pubblicata la sentenza, in modo da conoscere le motivazioni del TAR e poterle commentare a ragion veduta, riassumo i precedenti:

1. Irisbus Italia Spa ha impugnato il provvedimento di aggiudicazione definitiva dell'appalto n. 517, procedura negoziata per l'assegnazione di un accordo quadro quadriennale per la fornitura di autobus classe I da 12 metri comprensivi di manutenzione full service adottato da ATM s.p.a a favore di Solaris Bus e Coach S.A in data 7 gennaio 2014 con atto a firma del Direttore DTSA Ing. Claudio Palastanga;

2. Irisbus ha impugnato anche il bando, il disciplinare di gara, le specifiche tecniche e la documentazione di gara in generale, pubblicata da ATM s.p.a. in relazione all'appalto anzidetto, in particolare nella parte in cui disciplinano la presentazione dell'offerta tecnica ed economica e fissano i criteri di valutazione ai fini dell'attribuzione dei punteggi di merito (inter alia i criteri per l'attribuzione del punteggio correlato al "costo di esercizio ambientale");

3. Il TAR Lombardia, con ordinanza n. 523 del 17 aprile 2014, ha respinto l’istanza cautelare proposta da Irisbus e ha disposto una verificazione, in contraddittorio fra le parti, per accertare se la documentazione prodotta nel procedimento di verifica di anomalia dell’offerta di Solaris risulti o meno idonea a fornirne giustificazione che sia in grado di escluderne l’anomalia sia in relazione alle singole voci che nel suo complesso;

4. Il 24 luglio 2014 il Dipartimento di Meccanica del Politecnico di Milano, incaricato della suddetta verificazione, ha comunicato la propria incompetenza in materia, nonché la sussistenza di collaborazioni in atto con entrambe le parti del giudizio.

5. Con ordinanza del 31 luglio 2014 il TAR ha incaricato della verificazione il Preside della Facoltà di Ingegneria dell’Università di Padova, con facoltà di delega a un qualificato funzionario dotato della specifica competenza, fissando il termine di 90 gg. per l’espletamento dell’incombente istruttorio.
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Re: Solaris Urbino

Postby Il Boss705 » Tue 16 June 2015; 16:59

Slussen wrote:Ottima sintesi


Eh beh, 125+125=250 e così ATM ha il parco mezzi nuovo e completo, e tutti (compresi Solaris & Iveco) vissero felici & contenti. :wink: :roll:
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Re: Solaris Urbino

Postby Carrelli1928 » Tue 16 June 2015; 18:36

Il Boss705 wrote:bisogna vedere se ne vedremo ancora di Urbino.

Questi 125 Urbino che abbiamo ora (6600÷6724) rimarranno a noi oppure...? :?
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Re: Solaris Urbino

Postby fra74 » Tue 16 June 2015; 20:36

Certo che rimangono...
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Re: Solaris Urbino

Postby Carrelli1928 » Tue 16 June 2015; 20:53

Ah, ecco. Bene. :)

In un mondo in cui tutto funziona in maniera logica non avrei avuto dubbi, ma vista la nostra situazione... :roll:
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Re: Solaris Urbino

Postby trambvs » Tue 16 June 2015; 21:55

Comunque non è ancora finita...
:arrow: http://www.autobusweb.com/wp/archives/4337
... e a giudicare dal comunicato ATM non sembra che i rapporti dell'azienda con IVECO siano piuttosto deteriorati.
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Re: Solaris Urbino

Postby Slussen » Tue 23 June 2015; 14:21

Per chi fosse interessato a leggersi la (corposa e noiosa) sentenza, questo è il link: https://www.giustizia-amministrativa.it ... &q=autobus
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Re: Solaris Urbino

Postby gabri mi tn » Tue 23 June 2015; 14:22

non ce la riassumi? :P

Non so se è già stato segnalato ma sui Solaris (non so se anche sulle velette AeSys) la 42 ora veletta

42 CENTRALE FS M2 M3
> P.za Belloveso
Il destino trova sempre il modo di correggere la rotta.
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Re: Solaris Urbino

Postby Slussen » Tue 23 June 2015; 14:31

In buona sostanza, Irisbus Italia ha contestato l'anomalia dell’offerta di Solaris, lamentando la sottostima del costo di manutenzione full service, indicato in euro 32.579,30 per autobus a fronte di un costo unitario di fornitura del mezzo pari ad euro 228.000.
In sede di giudizio di anomalia Solaris ha tentato di giustificare la congruità del prezzo offerto, a fronte di una base d’asta prevista per la fornitura di ciascun autobus in euro 255.000 e per il full service manutentivo per 5 anni pari ad euro 66.000 per veicolo, sostenendo che il totale delle voci derivanti dalla realizzazione del veicolo comprendeva una quota parte delle prestazioni aggiuntive di full service.
Atm e Solaris hanno sostenuto di fronte al TAR che la fornitura degli autobus, con manutenzione Full Service quinquennale, è funzionale all'erogazione efficiente del servizio di trasporto locale, sicché le diverse prestazioni contrattuali risultano strettamente connesse e tendono a soddisfare l’unico intento negoziale.
Il verificatore nominato dal Tribunale ha rilevato che, in applicazione dell'offerta di Solaris, la fornitura e la manutenzione di 250 autobus per 5 anni comporterebbe, in una prima fase, la realizzazione di un utile di 7.682.000 euro, che dovrebbe però essere necessariamente accantonato per coprire i costi della manutenzione full service.
In sostanza, per giustificare la propria offerta, Solaris ha dovuto riconoscere che il costo effettivo della produzione di un autobus è inferiore a quello offerto e che, corrispondentemente, il costo effettivo da sostenere per la manutenzione full service è molto superiore a quello esposto. Tanto che dal confronto tra i valori esposti in offerta e quelli risultanti dalle giustificazioni fornite in sede di anomalia, risulta che la manutenzione triennale è svolta con una perdita del -143% e quella quinquennale con un perdita del -58,37 %.
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Re: Solaris Urbino

Postby Slussen » Tue 23 June 2015; 14:48

Irisbus Italia era rappresentata dallo studio legale Chiomenti, Atm da Zoppolato e associati, Solaris dallo studio legale Ughi e Nunziante.
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Re: Solaris Urbino

Postby trambvs » Tue 23 June 2015; 15:40

sembra che in Solaris siano dei discreti pasticcioni...
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