Lista aggiornata vetture

I tram, urbani ed interurbani

Moderators: Hallenius, teo

Re: Lista aggiornata vetture

Postby jumbo » Wed 15 February 2023; 15:55

Secondo me semplicemente con la fine dei lavori di adeguamento delle fermate (con un po' d'inerzia...), hanno chiesto questa "omologazione". Non aveva senso farlo prima, visto che avrebbero poi modificato i marciapiedi.
Questo non significa che il giorno dopo l'ottenimento dell'autorizzazione ci metteranno dei sirietti.
jumbo
 
Posts: 9783
Joined: Sat 23 December 2006; 14:57
Location: Milano

Re: Lista aggiornata vetture

Postby lico » Wed 15 February 2023; 17:05

quando hanno omologato le nuove fermate del 27 c'era anche il sirietto a fare il test.
Sarei curioso di sapere se le 4900 sono idonee a qualsiasi percorso, inteso come servizio regolare di linea, non caso eccezionale, potrebbe spiegare perchè preferiscono eliminarle e mantenere le carrelli.
comune di milano svegliaaaaaaa!!!!!!!!!!!!
lico
 
Posts: 2666
Joined: Thu 09 August 2007; 22:59
Location: rosate

Re: Lista aggiornata vetture

Postby S-Bahn » Wed 15 February 2023; 21:32

Le carrelli esistono, e rimangono, per il loro valore storico. Fra poco fanno i cent'anni in servizio.
Eliminare le carrelli da Milano è come eliminare le gondole da Venezia
La speranza non è la convinzione che qualcosa andrà bene, ma la certezza che quella cosa ha un senso,
indipendentemente da come finirà

Václav Havel
User avatar
S-Bahn
 
Posts: 53147
Joined: Thu 06 July 2006; 22:47
Location: Monza

Re: Lista aggiornata vetture

Postby LUCATRAMIL » Thu 16 February 2023; 10:21

Mamma mia, GGiuda, Ahò! direbbe il simpatico apostolo di segugio.it
S-Bahn, nessuno vuole eliminare le Carrelli da Milano, ma a Venezia le gondole fanno servizio turistico, mica le usano come mezzo di trasporto corrente. Quindi anche qui, restino pure su una linea pensata bene, con funzione operativa e turistica (come la F di San Francisco). Ma non possiamo andare avanti con 125 pezzi su più linee.
In Tram we trust.
"L'attesa della pizza é essa stessa una pizza" (Lucatramil, 2013)
Comprate europeo!
LUCATRAMIL
 
Posts: 4182
Joined: Wed 02 August 2006; 13:40
Location: MILANO

Re: Lista aggiornata vetture

Postby skeggia65 » Thu 16 February 2023; 10:30

serie1928 wrote:
Non è una "sega mentale" ma la prassi ingegneristica nata da secoli di esperienze accumulate, ancora più necessaria quando influisce sulla incolumità delle persone e per prevenire danni importanti.

Cinque pagine, un legge regionale, tre decreti legge, un decreto ministeriale, tre D.P.R., una legge dello Stato, tre norme UNI, varie note aziendali e CINQUE ANNI dal collaudo all'esito fanno di USTIF e ANSFISA un coacervo di burocrati affetti da onanismo cerebrale.
Se si dovessero applicare le stesse modalità alla circolazione stradale di ogni veicolo (compresi i bus) probabilmente saremmo ancora fermi alle bighe e alle carrozze.
E c'è gente che giustifica e trova "normale" il tutto.
Articolo 21
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.

Anche se "alea iacta est": Freedrichstrasse!

Se la musica è troppo alta, tu sei troppo vecchio.

Nella vita nulla si deve temere; si deve solo comprendere. Maria Sklodowska Curie
User avatar
skeggia65
 
Posts: 15874
Joined: Sat 06 May 2006; 0:20
Location: San Donato Milanese. 121, 132, 140, Z420, S1, S12

Re: Lista aggiornata vetture

Postby S-Bahn » Thu 16 February 2023; 10:47

Per diverse ragioni (paraculismo, autoreferenzialità) si è perso ogni contatto con la realtà
La speranza non è la convinzione che qualcosa andrà bene, ma la certezza che quella cosa ha un senso,
indipendentemente da come finirà

Václav Havel
User avatar
S-Bahn
 
Posts: 53147
Joined: Thu 06 July 2006; 22:47
Location: Monza

Re: Lista aggiornata vetture

Postby skeggia65 » Thu 16 February 2023; 11:43

Autoreferenzialità è un altro modo di definire l'onanismo cerebrale.
Image
Articolo 21
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.

Anche se "alea iacta est": Freedrichstrasse!

Se la musica è troppo alta, tu sei troppo vecchio.

Nella vita nulla si deve temere; si deve solo comprendere. Maria Sklodowska Curie
User avatar
skeggia65
 
Posts: 15874
Joined: Sat 06 May 2006; 0:20
Location: San Donato Milanese. 121, 132, 140, Z420, S1, S12

Re: Lista aggiornata vetture

Postby serie1928 » Thu 16 February 2023; 13:07

skeggia65 wrote:
serie1928 wrote:
Non è una "sega mentale" ma la prassi ingegneristica nata da secoli di esperienze accumulate, ancora più necessaria quando influisce sulla incolumità delle persone e per prevenire danni importanti.

Cinque pagine, un legge regionale, tre decreti legge, un decreto ministeriale, tre D.P.R., una legge dello Stato, tre norme UNI, varie note aziendali e CINQUE ANNI dal collaudo all'esito fanno di USTIF e ANSFISA un coacervo di burocrati affetti da onanismo cerebrale.
Se si dovessero applicare le stesse modalità alla circolazione stradale di ogni veicolo (compresi i bus) probabilmente saremmo ancora fermi alle bighe e alle carrozze.
E c'è gente che giustifica e trova "normale" il tutto.

L'aberrazione burocratica di prassi necessarie non è oggetto di discussione: le cose vanno fatte, ma questo non significa che si debbano produrre "ettometri" di carta.
Poi c'è la "forma".

Vediamo di distguere le cose nel modo logico e di non appioppare parole non dette!
Abbiamo tutti fretta, e mai siamo puntuali!
User avatar
serie1928
 
Posts: 11653
Joined: Thu 25 January 2007; 13:56
Location: Milano Provincia

Re: Lista aggiornata vetture

Postby S-Bahn » Thu 16 February 2023; 13:15

La burocrazia serve, le regole servono e i documenti servono.
Quello che proprio non serve è la perdita di contatto con la realtà, che è quello che è ormai in atto da tempo.
La speranza non è la convinzione che qualcosa andrà bene, ma la certezza che quella cosa ha un senso,
indipendentemente da come finirà

Václav Havel
User avatar
S-Bahn
 
Posts: 53147
Joined: Thu 06 July 2006; 22:47
Location: Monza

Re: Lista aggiornata vetture

Postby skeggia65 » Thu 16 February 2023; 14:51

serie1928 wrote:
skeggia65 wrote:
serie1928 wrote:

L'aberrazione burocratica di prassi necessarie non è oggetto di discussione: le cose vanno fatte, ma questo non significa che si debbano produrre "ettometri" di carta.
Poi c'è la "forma".

Vediamo di distguere le cose nel modo logico e di non appioppare parole non dette!


E invece è proprio l'oggetto di discussione: pagine e anni per qualcosa che richiederebbe, in una logica normalità:
Una vettura con a bordo ingegneri e funzionari.
Un'auto del controllo esercizio con a bordo ingegneri e funzionari.
Un paio di moduli con crocette e firme da mettere.
Una corsa si prova.
Crocette, firme, documento protocollato e via libera.

D'altra parte, se dopo aver rifatto un tratto di binari, prima di riaprire la tratta e "riautorizzarla" sono passati in colonna un veicolo strada/rotaia, una '28 e una 4900 revamp, qualcosa nel cervello di qualcuno è andato in pappa.
Sarà l'abuso di onanismo cerebrale.
Articolo 21
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.

Anche se "alea iacta est": Freedrichstrasse!

Se la musica è troppo alta, tu sei troppo vecchio.

Nella vita nulla si deve temere; si deve solo comprendere. Maria Sklodowska Curie
User avatar
skeggia65
 
Posts: 15874
Joined: Sat 06 May 2006; 0:20
Location: San Donato Milanese. 121, 132, 140, Z420, S1, S12

Re: Lista aggiornata vetture

Postby lico » Thu 16 February 2023; 17:25

LUCATRAMIL wrote:Mamma mia, GGiuda, Ahò! direbbe il simpatico apostolo di segugio.it
S-Bahn, nessuno vuole eliminare le Carrelli da Milano, ma a Venezia le gondole fanno servizio turistico, mica le usano come mezzo di trasporto corrente. Quindi anche qui, restino pure su una linea pensata bene, con funzione operativa e turistica (come la F di San Francisco). Ma non possiamo andare avanti con 125 pezzi su più linee.

A meno che fanno comodo per non dover mettere mano all'infrastruttura, per non dare fastidio. Ovvio che le carrelli sono il simbolo di Milano, ma le 4900 hanno garantito e stanno ancora garantendo il servizio "pesante" e pensare di mantenere in toto le prime e mandare a demolire le seconde è assurdo.
comune di milano svegliaaaaaaa!!!!!!!!!!!!
lico
 
Posts: 2666
Joined: Thu 09 August 2007; 22:59
Location: rosate

Re: Lista aggiornata vetture

Postby Tamik » Thu 16 February 2023; 17:48

lico wrote:A meno che fanno comodo per non dover mettere mano all'infrastruttura, per non dare fastidio. Ovvio che le carrelli sono il simbolo di Milano, ma le 4900 hanno garantito e stanno ancora garantendo il servizio "pesante" e pensare di mantenere in toto le prime e mandare a demolire le seconde è assurdo.


Credo che il tema principale di estensione oltre il normale della vita utile delle Carrelli sia quello. Oltre, ovviamente, a voler tirare loro il collo per farle arrivare a festeggiare i 100 anni tondi nel 2028.
Già solo alcuni anelli tranviari sono molto difficilmente "riciclabili" quando ATM dismetterà le Carrelli, e magari con l'aggravante di averli ripristinati/creati apposta per il loro servizio - vedasi il capolinea del 10 in P.zza XXIV Maggio.
Tamik
 
Posts: 376
Joined: Thu 20 July 2006; 14:45
Location: Milano

Re: Lista aggiornata vetture

Postby Lucio Chiappetti » Thu 16 February 2023; 19:15

lico wrote:Ovvio che le carrelli sono il simbolo di Milano, ma le 4900 hanno garantito e stanno ancora garantendo il servizio "pesante" e pensare di mantenere in toto le prime e mandare a demolire le seconde è assurdo.

Soprattutto dato che le hanno appena revampate, e ottimamente.

PS
Appena tornato da un tratto su 19 con 4900 revamp (diversa da quelle che vedo sul 3, porta anteriore a piena larghezza). Ho notato la sostituzione degli storici cartelli "E' vietato parlare al manovratore / e' vietato al manovratore di parlare" con altri bilingui in cui quello inglese dice qualcosa tipo "do not talk to the driver while the bus is in motion" (sic!)

PPS
Nella mia personale preferenza: carrelli +++ 4900/4600 revamp ++ 4900/4600 + Sirietto e Sirio - Adtranz ---
“It seemed to me,' said Wonko the Sane, 'that any civilization that had so far lost its head as to need to include a set of detailed instructions for use in a package of toothpicks, was no longer a civilization in which I could live and stay sane.”
― Douglas Adams, So Long, and Thanks for All the Fish

Lucio Chiappetti
 
Posts: 5947
Joined: Mon 14 December 2009; 11:23
Location: Milano tra Lambrate e Gorla

Re: Lista aggiornata vetture

Postby serie1928 » Thu 16 February 2023; 21:11

skeggia65 wrote:E invece è proprio l'oggetto di discussione: pagine e anni per qualcosa che richiederebbe, in una logica normalità:
Una vettura con a bordo ingegneri e funzionari.
Un'auto del controllo esercizio con a bordo ingegneri e funzionari.
Un paio di moduli con crocette e firme da mettere.
Una corsa si prova.
Crocette, firme, documento protocollato e via libera.

D'altra parte, se dopo aver rifatto un tratto di binari, prima di riaprire la tratta e "riautorizzarla" sono passati in colonna un veicolo strada/rotaia, una '28 e una 4900 revamp, qualcosa nel cervello di qualcuno è andato in pappa.
Sarà l'abuso di onanismo cerebrale.

Continui a mettere in discussione il merito e non il metodo.
Abbiamo tutti fretta, e mai siamo puntuali!
User avatar
serie1928
 
Posts: 11653
Joined: Thu 25 January 2007; 13:56
Location: Milano Provincia

Re: Lista aggiornata vetture

Postby Lucio Chiappetti » Thu 16 February 2023; 23:32

A s/proposito visto sul Corriere di oggi che a Napoli per abilitare i nuovi treni del metro fanno i test tra le 9 e le 17 chiudendo la linea ai passeggeri perche' qualche personale non fa i turni di notte (non ho capito se USTIF/ANSFISA o contractor)
“It seemed to me,' said Wonko the Sane, 'that any civilization that had so far lost its head as to need to include a set of detailed instructions for use in a package of toothpicks, was no longer a civilization in which I could live and stay sane.”
― Douglas Adams, So Long, and Thanks for All the Fish

Lucio Chiappetti
 
Posts: 5947
Joined: Mon 14 December 2009; 11:23
Location: Milano tra Lambrate e Gorla

PreviousNext

Return to Tram

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests

cron