Trasporti a Milano

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 Oggetto del messaggio: Scozia
MessaggioInviato: mar 07 luglio 2015; 21:44 
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Da poco tornato da una vacanza, ho avuto occasione di visitare Glasgow e Edimburgo, dormendo tre notti in ciascuna.

Va detto che non ho visto la rete ferroviaria, ma per muoversi all'interno delle 2 città il protagonista è il bus, con un discreto aiuto della Subway a Glasgow, e del Tram a Edinburgh.
Scrivo "discreto" perchè i due mezzi non coprono una gran superficie: entrambi contano appena 15 fermate, con 10,5 km di estensione per la subway e 14 per il Tram, che ha quindi un passo tra le fermate da metropolitana.
La Subway ha un gran numero di fermate a isola, e con pochissimo spazio (tra le due linee gialle ci stanno affiancate 2 persone, non di più), e i convogli ricordano per la poca capienza quelli di Londra. Ma va detto che non la ho mai vista sovraffollata - mai preso alcun convoglio con gente in piedi - quindi pare adeguata alla bisogna. Frequenza sui 6-7 minuti in morbida, 5 in punta.
Il Tram è molto capiente, misurando 42 metri di lunghezza per 2,65 metri di larghezza, e contiene anche molti ripiani per le valigie, avendo capolinea all'Aeroporto, a pochissimi metri dall'ingresso del Terminal (estremamente comodo per chi arriva/parte in aereo).
Purtroppo è mutilato da una velocità che ricorda un po' quella milanese, sia quando entra in città e incrocia la viabilità ordinaria che - misteriosamente, forse sarà un problema di geometrie sbagliate o chissà che altro - nei (lunghi) tratti in cui corre in piena campagna ben isolato, ma qui nelle curve rallenta tantissimo e va quasi a passo d'uomo. Il risultato è che impiega circa 45 minuti da un capolinea all'altro; voi direte: "ma è poco! La velocità commerciale è ottima!": sicuramente questo è vero per noi, abituati ai nostri disastrati tram, ma tenete conto che 10 fermate e circa 3/4 di percorso sono effettuati in totale affrancamento dalla viabilità ordinaria (lunghissimo tratto in affiancamento alla ferrovia, poi tratto solitario in campagna sino all'aeroporto).
Sono stati realizzati anche 2-3 ponti importanti "tram-only", quindi lo sforzo non è mancato. Peccato appunto per quei rallentamenti fastidiosi. Per il resto è comodo sia come spazi che come sedute - è un tram dove si sta più larghi che nei nostri TSR, per dire - e fare i biglietti è possibile a ogni fermata grazie alle macchinette.

Qui però arriva il tasto dolente del trasporto scozzese: i biglietti.
Cominciamo col dire che le macchinette del tram non accettano banconote: dovete usare la moneta.Inoltre non danno alcun resto. All'Aeroporto trovate anche alcuni inservienti che vi fanno il biglietto a terra, ma nelle altre 14 fermate no.
Dove il sistema scozzese mostra il peggio è però nei biglietti del bus: i bus - a mono o doppio piano - hanno tutti un singolo ingresso, in modo tale che si passi davanti al conducente per fare il biglietto o mostrarglielo. Per fare un singolo biglietto a bordo potete inserire le monete in un apparecchio che sta vicino al conducente, ma anche qui dovete inserire l'esatto importo in monetine, non una di più, non una di meno, altrimenti vi verrà negato il viaggio, come successo a me 2 volte. Anche qui niente banconote.
Dimenticavo: i biglietti non sono acquistabili da alcun esercente a terra.
Come evitare di dover comprare roba per avere il resto in monetine - cosa che peraltro molti esercenti si rifiutano di fare ben sapendo che i turisti vogliono la moneta - ? Esistono delle week card, ma:
a) non sono convenienti per chi rimane meno di una settimana, costando ben 17 £ (il biglietto singolo costa 1,50 £, il giornaliero 4 £)
b) c'è bisogno di una foto per fare la tessera

A naso, manca un equivalente dell'Oyster Card londinese, una tessera che prepaghi e poi ricarichi, e poi scali passandola sul lettore dei bus. Così com'è, il sistema è un incubo per il turista e il viaggiatore occasionale.
A peggiorare le cose, non potete cambiare linea con un biglietto singolo: ne dovete fare 2 (allucinante) e i bus sono gestiti da compagnie diverse a causa della deregulation, anche se in ciascuna città c'è una compagnia che domina (SPT per Glasgow e Lothian Bus per Edinburgh). Per finire, niente mappe alle fermate - ci sono solo gli schemi di linea con la successione delle fermate stesse - e mancanza assoluta di indicazioni sui biglietti.

In soldoni: se visitate queste città per 3-5 giorni, munitevi quanto più possibile di moneta.

Per il resto i bus si sovrappongono piuttosto bene sulle direttrici maggiori - raggiungendo così una ottima frequenza - e buona la quantità di corsie riservate.

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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
MessaggioInviato: mar 07 luglio 2015; 22:13 
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Iscritto il: dom 14 ottobre 2007; 9:28
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Muccablu ha scritto:
....dovete inserire l'esatto importo in monetine, non una di più, non una di meno, altrimenti vi verrà negato il viaggio, come successo a me 2 volte. ...


Come non una di meno? :shock:

Non posso neanche dargli di piu' se ho bisogno di viaggiare e non ho gli spicci esatti?


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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
MessaggioInviato: mar 07 luglio 2015; 23:01 
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Guarda, uno dei due guidatori mi fece segno di no con la testa, era anche piuttosto arrabbiato.

Però cercando un po' in rete ho letto di due utenti che avevano lasciato 3 £ con una tariffa di 2,50 £; non specificano la città, tuttavia.

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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
MessaggioInviato: mer 08 luglio 2015; 0:08 
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Iscritto il: mer 03 ottobre 2012; 15:00
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Ho visto qualche immagine in rete. Follia! Convogli bassi, solita assenza "all'inglese" di vie di fuga in galleria. Tu che l'hai provata è claustrofobica?
L'unica soluzione è far partire un convoglio quando si è sicuri che la fermata successiva è libera, forse è per questo che la frequenza non può essere elevata.
Tra l'altro se i dati wiki sono giusti, a fronte di quasi 600 mila persone di Glasgow, la metro ne trasporta solo 40 mila al giorno.


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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
MessaggioInviato: mer 08 luglio 2015; 9:22 
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indaco1 ha scritto:
Muccablu ha scritto:
....dovete inserire l'esatto importo in monetine, non una di più, non una di meno, altrimenti vi verrà negato il viaggio, come successo a me 2 volte. ...


Come non una di meno? :shock:

Non posso neanche dargli di piu' se ho bisogno di viaggiare e non ho gli spicci esatti?


Sono più propenso a dar credito alla tua ipotesi, un po' perchè mi pare veramente surreale che a una persona non venga ammesso di perdere 10,20,50 pence pur di poter viaggiare - anche perchè, ragazzi, finchè si è in centro tutto bene, si può prendere un pacchettino di noci o una confezione di fazzoletti e avere le monete, ma in periferia è una distesa di case con totale assenza di negozi - e un po' perchè ricordo che a Dublino puoi farlo, e ti esce automaticamente uno scontrino con cui poi negli uffici della compagnia dei trasporti puoi farti dare il resto (quindi mi sembra improbabile che non lo facciano anche qui - magari con un sistema diverso - )

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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
MessaggioInviato: mer 08 luglio 2015; 9:38 
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picopico1972 ha scritto:
Ho visto qualche immagine in rete. Follia! Convogli bassi, solita assenza "all'inglese" di vie di fuga in galleria. Tu che l'hai provata è claustrofobica?


Ciao pico.
Per me no, mi ha dato più claustrofobia il Tube di Londra, in banchina: penso che sia per il fatto che avendo Glasgow le banchine a isola, lo spazio della stazione è quindi largo il doppio, essendo un ambiente unico.
Tra l'altro anche nelle 2-3 stazioni che ho visto che non sono con banchina a isola, c'è comunque un ambiente unico. Mi spiego: non è come la nostra M1 in cui hai - da sinistra a destra - banchina direzione 1/ binario direzione 1 - - binario direzione opposta / banchina direzione opposta.
In quelle stazioni hai: banchina direzione 1 / binario direzione 1 - separatore in plexiglass - banchina direzione opposta / binario direzione opposta.

Nei convogli pure, niente claustrofobia penso per l'uso dei colori, molto vivaci (domina l'arancione, i Glaswegiani soprannominano la loro Subway "The Clockwork Orange" per via del fatto che è circolare ed è arancione :D ) e poi non li ho visti mai affollati (anche se mi è mancata la punta mattinale, però ho provato la serale e ho sempre visto qualche posto libero a sedere, mai vista gente in piedi in nessun caso).

picopico1972 ha scritto:
Tra l'altro se i dati wiki sono giusti, a fronte di quasi 600 mila persone di Glasgow, la metro ne trasporta solo 40 mila al giorno.


Sì, come dicevo è certamente la metropolitana meno affollata che abbia mai visto, e meno male! Certe banchine ad isola sono davvero troppo strette, non ci stanno più di 2 persone, in larghezza, fuori dalle linee gialle, giuro. Quindi 1 persona a direzione.

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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
MessaggioInviato: mer 08 luglio 2015; 9:43 
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Muccablu ha scritto:
in ciascuna città c'è una compagnia che domina (SPT per Glasgow e Lothian Bus per Edinburgh)


Qui c'è un mio errore: non è SPT che domina a Glasgow, ma First Glasgow (ecco uno sguardo sulla sua rete: http://www.firstgroup.com//ukbus/glasgow/assets/pdfs/maps/Glasgow_Network_Map_may2015.pdf)

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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
MessaggioInviato: gio 09 luglio 2015; 15:01 
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Una foto dalla rete.

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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
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Ah la proverbiale tirchieria scozzese :mrgreen:

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Al loro dovere vengono meno


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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
MessaggioInviato: gio 09 luglio 2015; 15:17 
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neanche a Genova... 8--)
fa impressione, sembra poco più di un giocattolo! :shock:


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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
MessaggioInviato: gio 09 luglio 2015; 15:23 
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Bon, ma anche la linea 1 di Budapest, che è più o meno coeva, non è che abbia poi 'sta gran sagoma (ci si guadagna forse qualcosa in abitabilità grazie al pianale abbastanza basso (e alle pareti verticali))...


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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
MessaggioInviato: gio 09 luglio 2015; 16:19 
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Io non mi riferivo al treno, mi riferivo al treno quando entra nel "tubo" :) A Londra se fai sporgere un dito strisci contro il muro, figurarsi questo robino qui che corre in un tubo grande 5 cm più di lui. Che non capiti mai nulla in galleria, altrimenti diventa una carneficina....


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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
MessaggioInviato: ven 10 luglio 2015; 8:15 
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Località: Milano Provincia
Ma no, non avete capito: è la ragazza che è alta 2,50m, è la sorella di Hagrid :!: :mrgreen:

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Abbiamo tutti fretta, e mai siamo puntuali!


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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
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La M5 in confronto è la metropolitana dei giganti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Scozia
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Questo è peggio del VAL!

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Rispetto per tutti, paura di nessuno - Dejan Stanković
A scuola di treno: http://www.miol.it/stagniweb/


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