Garda - Traghetti, Motonavi (2019)

Un ramo poco conosciuto dei trasporti lombardi

Re: Garda - Traghetti, Motonavi (2019)

Postby JJ 990 » Tue 21 September 2021; 20:20

Ciao a tutti!

Sono stati pubblicati i nuovi orari per i prossimi mesi.

https://www.navigazionelaghi.it/risultati?lake=Garda

Veramente strano il fatto che siano già stati pubblicati a sei mesi di distanza quelli primaverili in vigore a marzo 2022.
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Re: Garda - Traghetti, Motonavi (2019)

Postby davide2007 » Thu 23 September 2021; 18:39

JJ 990 wrote:
Veramente strano il fatto che siano già stati pubblicati a sei mesi di distanza quelli primaverili in vigore a marzo 2022.

Dato che è uguale identico e quello autunnale credo abbiano pensato di metterlo già adesso...sicuramente meglio così che pubblicati all'ultimo!
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Re: Garda - Traghetti, Motonavi (2019)

Postby jacopo » Sat 09 October 2021; 15:29

Negoziazione con Fincantieri per rendere Adamello ibrido:
https://laghinord-appalti.maggiolicloud ... RZYOCP2HAE
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Re: Garda - Traghetti, Motonavi (2019)

Postby davide2007 » Sat 09 October 2021; 17:21

Ciao a tutti!

Interessante che la navigazione voglia provare a rendere ibrido un traghetto, se dovesse avere esito positivo sull'Adamello sarebbe opportuno da installarlo anche sull'Adda.
Deduco quindi che abbiano rifatto l'appalto. Il primo mica era andato deserto?
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Re: Garda - Traghetti, Motonavi (2019)

Postby S-Bahn » Tue 12 October 2021; 13:40

Ma dov'è il senso dell'ibrido per un natante?
Non ha continue variazioni di velocità tra semafori, rotonde, fermate e accodamenti come un autobus. Una volta partito va a velocità costante fino al successivo attracco.
Mi sembra proprio un seguire le mode senza criterio tanto per spendere soldi e distrarre dall'attenzione al servizio.
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Re: Garda - Traghetti, Motonavi (2019)

Postby davide2007 » Thu 14 October 2021; 21:35

Forse per cercare di contenere le emissioni durante la navigazione. La Topazio per esempio ha provato a viaggiare dei tratti solo con elettricità.
Certo avrebbe più senso fare total elettric come il "Ceresio" sul lago di Lugano.
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Re: Garda - Traghetti, Motonavi (2019)

Postby S-Bahn » Fri 15 October 2021; 9:01

Nei tratti in cui viaggi con elettrecità consumi energia che è stata immagazinata precedentemente col termico. Il bilancio non cambia salvo il fatto che ci sono le perdite di conversione, ovvero inquinamento e consumi peggiorano, seppur di poco.
Nella navigazione non c'è lo stop and go di un autobus con recupero in frenata.
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Re: Garda - Traghetti, Motonavi (2019)

Postby jumbo » Fri 15 October 2021; 14:50

In navigazione però ci sono tempi morti in fermata ed in avvicinamento alle fermate, durante i quali il motore gira a vuoto e che puoi sfruttare per ricaricare le batterie. Non credo che nel motore di una barca di questo tipo si possa mettere lo start and stop.
Certo non è la stessa cosa del rallentamento di un veicolo o di una discesa.
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Re: Garda - Traghetti, Motonavi (2019)

Postby S-Bahn » Fri 15 October 2021; 23:15

Bisognerebbe approfondire, ma a sentimento sono fasi abbastanza marginali e quando si sta fermi col motore al minimo il consumo orario è molto basso.
Poi consideriamo che ci sono le batterie da portare a spasso.
Più peso, più consumi.
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Re: Garda - Traghetti, Motonavi (2019)

Postby jacopo » Sat 16 October 2021; 18:12

Sul Lago Maggiore il traghetto San Cristoforo è già stato reso ibrido, e dovrebbe entrare in servizio a breve!
Non posso commentare sul bilancio delle emissioni, ma l idea della Navigazione è di navigare in elettrico in arrivo e in partenza dagli scali, e usare la propulsione diesel durante la navigazione vera e propria.
Rispetto ad oggi, si eviterebbe di usare motori termici per alcuni minuti ad ogni scalo, fra arrivo sosta e partenza potrebbero essere 5 - 7 minuti in elettrico invece di motore termico.
Considerato che un traghetto fa avanti e indietro decine di volte al giorno (almeno sul Lario), il bilancio potrebbe essere positivo...ma non ho prove scientifiche per sostenerlo.
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Re: Garda - Traghetti, Motonavi (2019)

Postby AresDusk » Mon 18 October 2021; 12:25

Sui traghetti credo possa avere un senso soprattutto per tenere sempre i motori diesel a regime ottimale, delegando alla parte elettrica le fasi di sforzo (manovre e partenze) dove questa trazione si dimostra più efficace; contando i frequenti "stop&go", i risparmi di carburante potrebbero essere sensibili...

Vedo meno vantaggi sui battelli "normali", dove gli scali sono più distanziati e ci si potrebbe limitare al più alla sola trasmissione elettrica, come peraltro già avviene ad es. su Italie e Vevey del lago di Ginevra...

Quanto ai battelli "full electric", sono piuttosto scettico...più che altro, per la durata delle batterie, e conseguenti extra-costi per sostituzione e smaltimento...ma d'altronde è un problema che mi sembra non stia considerando nessuno nemmeno nel tpl su gomma...
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