locomotiva vs locomotore

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che differenza fate tra locomotiva e locomotore ?

la locomotiva e' a vapore ; il locomotore elettrico o diesel (sempre)
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14%
sono tutte locomotive (sempre)
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71%
sono tutti locomotori (sempre)
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la locomotiva e' a vapore ; il locomotore elettrico o diesel (solo nel parlar comune)
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sono tutte locomotive (in gergo )
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14%
sono tutti locomotori (in gergo)
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e le motrici ?
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altro (precisare)
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby friedrichstrasse » Wed 07 September 2016; 14:17

Le automotrici non sono affatto scomparse in realtà.
O forse littorina era riferito alle automotrici in castano-Isabella?
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby Lucio Chiappetti » Wed 07 September 2016; 14:20

friedrichstrasse wrote:fuori moda, come "Genova Porta Principe"

Ma e' mai stato di moda ? Io ho sempre detto "Genova Principe" (al massimo notando curiosamente "Genova PP"), e prima di me mio padre che a Genova ci aveva fatto il militare prima dell'8 settembre.
friedrichstrasse wrote:O forse littorina era riferito alle automotrici in castano-Isabella?

Proprio quelle, bombate, con i gradini alti e i sedili di velluto peloso.
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby Hallenius » Wed 07 September 2016; 14:26

Strictu sensu le "littorine" sono le ALb 48, le ALn 56 e le ALn 556.
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby Trullo » Wed 07 September 2016; 14:29

Ovviamente la prima P. di P.P. sta per piazza e non per porta, per cui Fried scherza sull'errore comune nel nominare la stazione (forse per analogia con le più numerose situazioni in cui la P. sta per Porta come Torino P. Nuova e P. Susa o Milano P. Garibaldi)

E altrettanto erroneamente "Littorina" era nell'uso fino a pochi anni fa per indicare qualsiasi composizione automotrice diesel
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby friedrichstrasse » Wed 07 September 2016; 16:14

Hallenius wrote:Strictu sensu le "littorine" sono le ALb 48, le ALn 56 e le ALn 556.

E chi lo dice?
Non trattandosi di un termine ufficiale, si può adattare un po' a tutto.
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby Hallenius » Wed 07 September 2016; 16:30

Lo dice Fondazione FS e il motivo è presto detto:
Col termine "littorine" ci si riferisce alle automotrici di prima generazione concepite durante gli anni '30 con tecnica più "camionistica" che ferroviaria. Sulle griglie dei radiatori veniva applicato il fascio littorio che, unitamente alle dimensioni ridotte dei mezzi, generò il termine littorina.
Che poi il termine sia entrato nel volgare comune e abbia preso ad identificare ogni automotrice è un altro paio di maniche.
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby S-Bahn » Wed 07 September 2016; 18:06

Sarebbe così, ma per estensione molti, o forse solo alcuni ma esistevano, chiamavano "littorine" anche le automotrici elettriche in castano-Isabella.
Una somiglianza in linea di massima c'era.
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby skeggia65 » Wed 07 September 2016; 18:58

Il termine littorina era usato da mio nonno per identificare qualsiasi automotrice o elettromotrice. Eppure aveva lavorato "quasi" per le ferrovie e coi treni ci sguazzava.
Littorina era in uso anche per la generazione di mio padre (1938) per gli stessi mezzi.
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby friedrichstrasse » Wed 07 September 2016; 19:26

Hallenius wrote:Col termine "littorine" ci si riferisce alle automotrici di prima generazione concepite durante gli anni '30 ...


Ancora: qual è il soggetto della frase? Chi limita l'uso del termine alle automotrici di prima generazione?
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby Hallenius » Wed 07 September 2016; 23:14

Certo che se togli il soggetto...
Hallenius wrote:Lo dice Fondazione FS

Ovviamente non limita e non regola un simpatico soprannome, si limita a riportare per cosa è nato e a cosa si riferisce nel senso stretto. Io ho scritto questo, che poi la gente sia arrivata a chiamare "Littorine" anche le ALn 668 etc lo so da me.
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby friedrichstrasse » Wed 07 September 2016; 23:31

La fondazione FS, come nessun altro, non ha titolo per dire a quali rotabili si può applicare un nomignolo. Fa fede solo l'uso della gente :wink:
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby skeggia65 » Wed 07 September 2016; 23:35

^^ Quindi le linee "S" di Milano diventano "il passante"?
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby S-Bahn » Wed 07 September 2016; 23:37

:mrgreen: :mrgreen:
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Re: locomotiva vs locomotore

Postby Hallenius » Wed 07 September 2016; 23:41

friedrichstrasse wrote:La fondazione FS, come nessun altro, non ha titolo per dire a quali rotabili si può applicare un nomignolo. Fa fede solo l'uso della gente :wink:


C'è sempre un doppio livello, quello dei tecnici/appassionati e quello della gente comune.
Tra tecnici/appassionati le littorine sono quelle e qualche modello simile derivato, comunque sempre anni '30 e non le ALn 772. Per la gente comune il termine indica anche molto altro, va benissimo! non credo che Cantamessa Armati vada in giro ad uccidere chi da della littorina ad un ATR 125 :mrgreen:
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