Il vostro tram preferito?

Moderators: Hallenius, teo

Qual è il tuo tram milanese preferito?

Serie Edison 100
0
No votes
Serie Edison 200
0
No votes
Serie 600
0
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Serie 700
0
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Serie 1500
9
36%
2501-2503 (ex-ATAC)
0
No votes
Serie 3000
0
No votes
Serie 4000/4100 (due camere e cucina)
0
No votes
4500
0
No votes
Serie 4500
0
No votes
Serie 4600/4700
3
12%
Serie 4800
0
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4900
0
No votes
Serie 4900
9
36%
Serie 5000
0
No votes
Serie 5100/5200
0
No votes
Serie 5300
0
No votes
Serie 5400
0
No votes
Serie 7000 (Eurotram)
3
12%
Serie 7100/7500/7600 (Sirietto)
0
No votes
Desio
0
No votes
Reggio Emilia
0
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"Gamba de legn"
0
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bloccati serie 500
1
4%
altro (specificare)
0
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby skeggia65 » Wed 18 June 2014; 11:15

Le all electric sono le bicassa 4700, simili alle bicassa 4600, quelle che "girano sul 2" come dici tu.

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Forse (ma non sono sicuro) furono all electric le 5400, monocassa dell'ultima generazione di quelli che tu chiami "i tram nuovi".
Poche unità, con i carrelli "carenati"

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da non confondere con le "bassotte"

Image

Le "due camere e cucina" erano queste:

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Articolo 21
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby Lucio Chiappetti » Wed 18 June 2014; 12:21

skeggia65 wrote:Forse (ma non sono sicuro) furono all electric le 5400, monocassa dell'ultima generazione di quelli che tu chiami "i tram nuovi"


Ricordo di certo un tipo di tram monocassa, con sedili in plastica fronte marcia, e carrozzeria abbastaza arrotondata che circolavano sul 22 (che prendevamo di raro, e mi piaceva perche' quei tram erano moderni), e parimenti ricordo di avere visto la pubblicita' degli stessi, indicati come "all electric" su un numero della rivista "Argomenti di architettura" (monografico sulla metropolitana milanese e non) del 1961 (ma acquistato molti anni dopo in una bancarella)
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby skeggia65 » Wed 18 June 2014; 12:30

Erano le 5400. Solo tre vetture.
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby mattecasa » Wed 18 June 2014; 13:24

Votato per I jumbo 4900, ho fatto anche pendiero a Sirio, Adtranz e 28. Ho escluso 4600 4700 perche' fanno schifo almeno a me sono tenute male
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby msr.cooper » Wed 18 June 2014; 14:37

Lucio Chiappetti wrote:I '28 hanno panche comodissime

:shock: Comodissime, sì, se uno vuole farsi venire il mal di schiena. Ecco, su tutto il resto concordo, ma sulle '28 è molto meglio viaggiare in piedi.
-
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby Carrelli1928 » Wed 18 June 2014; 16:35

è probabilissimo che le successive 4900 siano state commissionate proprio grazie all'esperienza delle 4800.


Non "è probabile" :wink:
Quando si trattò di fare le 4900, ATM ricevette due risposte dalle aziende di costruzione ferrotranviaria: la prima era un tram a pavimento parzialmente ribassato, proposta che venne rifiutata, e la seconda un'evoluzione delle 4800.

Le 4900 le avrebbero dovute impiegare su una metropolitana leggera, progetto degli anni '70 che non vide mai la luce; si pensò bene di usare le 4900 inizialmente come semplici tram, e poi di impiegarli nella progettata metropolitana.
Come sappiamo, le 4900 rimasero tram; si fu anche costretti a modificare la parte posteriore, che in origine era troppo larga per circolare in strada senza causare, ogni tanto, qualche incidente jumbo-jumbo.


Per conoscere un po' di tram milanesi, c'è questo ottimo sito :wink:


Per la comodità delle panche delle ventotto è una questione molto soggettiva, io personalmente le trovo più comode dei sedili di CityClass e Citelis.


Saluti!
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby skeggia65 » Wed 18 June 2014; 16:53

TU che lo dici a ME? :lol:
qualche precisazione:
- La "metropolitana leggera" avrebbe dovuto essere la circolare filoviaria, le 4900 avrebbero dovuto viaggiare (anche) in doppia composizione.
- L'asimmetria era voluta per avere tutte le porte in linea, con l'idea di fare le fermate della linea con le banchine rialzate, così da eliminare i gradini.
- Non ci furono mai contatti jumbo/jumbo, la parte "fuori sagoma" era a destra. Ci fu qualche contatto con le auto e un incidente fatale con un pedone che non aveva prestato attenzione alle righe gialle messe sulle (rare) banchine in curva.
- Non si pensò mai di utilizzarle nella metropolitana; semplicemente, vennero acquistate per la 90/91, prima di iniziare a realizzare (anzi, di passare alla fase di progetto esecutivo) la tranviarizzazione.
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby S-Bahn » Wed 18 June 2014; 23:16

^^ Sì, questo è il fedele racconto di quanto è sucesso, in tutto e per tutto.
La speranza non è la convinzione che qualcosa andrà bene, ma la certezza che quella cosa ha un senso,
indipendentemente da come finirà

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Re: Il vostro tram preferito?

Postby Astro » Wed 18 June 2014; 23:40

Io le panche in legno le trovo comodissime, una giornata ci ho viaggiato per ore senza problemi.
Invece mi son bastati 15 minuti sul 4 per odiare le sedute dei Sirio.
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby Lucio Chiappetti » Thu 19 June 2014; 9:31

In realta' i sedili fronte marcia del Sirio sono comodi quanti quelli dei Jumbo o le panche dei 28. Quelli scomodi sono quelli pseudo-panca sopra i carrelli, inclinati in avanti e con i piedi sotto quelli degli astanti. Li avra' disegnati Lord Norman Foster Baron of Thames Banks anche quelli come i sedili delle pensiline curvi all'insu' ? O il sindaco antibarboni di Treviso ? :evil:
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby hell66 » Thu 19 June 2014; 9:43

Per tutte le volte che mi sposto lo faccio quasi sempre con un mezzo(il tram): il mix perfetto tra comfort di bordo, sedute e condizionamento lo trovo solo negli eurotram. :ciao:

E non mi dite che le ventotto sono comode, perchè vi sparo! XD
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby Carrelli1928 » Thu 19 June 2014; 13:06

skeggia65 wrote:Non si pensò mai di utilizzarle nella metropolitana


Come no? :D
Certo, non su una metropolitana pesante come la 1, la 2 o la 3, però è pur sempre una metropolitana :wink:
Last edited by Carrelli1928 on Thu 19 June 2014; 15:59, edited 1 time in total.
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby Lucio Chiappetti » Thu 19 June 2014; 14:36

hell66 wrote:il mix perfetto tra comfort di bordo, sedute e condizionamento lo trovo solo negli eurotram.


Il mondo e' bello perche' e' avariato. :mrgreen: Mi domando come si possa dire una cosa del genere. Sono i peggiori in assoluto !

Quando non c'era ancora M2 a Abbiategrasso preferivo prendere il 15 con Eurotram dal capolinea Fontana rispetto al 3 per "godere" del condizionamento, ma a volte capitava che ci fossero addirittura gocciolamenti di condensa. Tuttavia il condizionamento ha i difetti di tutti i condizionamenti, cioe' che nelle mezze stagioni quando non opera, il fatto di avere finestrini sigillati e senza tende parasole, e il mezzo affollato, fa mancare l'aria.

Dopo di che le sedute in se non sono particolarmente scomode salvo che quelle nei corridoi di passaggio sono claustrofobiche, e le altre sono a sedili affrontati che obbligano a tenere le ginocchia in bocca al passeggero davanti.

Inoltre salendo a corsa iniziata e non essendoci posti a sedere liberi, lo spazio per stare in piedi con un minimo di comfort e' inesistente.
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby skeggia65 » Thu 19 June 2014; 18:07

Carrelli1928 wrote:
skeggia65 wrote:Non si pensò mai di utilizzarle nella metropolitana


Come no? :D
Certo, non su una metropolitana pesante come la 1, la 2 o la 3, però è pur sempre una metropolitana :wink:

Nemmeno per sogno.
Furono acquistati per il previsto utilizzo sulla 90/91 tranviarizzata a standard da metrotranvia, ovvero da linea tranviaria in sede totalmente riservata con asservimento semaforico. E su sviluppi ipotizzati di linee già esistenti, ma prolungate, come accadde decenni dopo al 15. Insomma a linee tranviarie pomposamente denominate.
A meno che tu non abbia fonti sconosciute a noi, al Cornolò, al Boreani e al fu Ogliari.
Nel qual caso, sei invitato a citare tali fonti e, se hai qualche documentazione (libri, ritagli, ecc.) a fare scansione e rendercene partecipi. Ti saremmo estremamente grati.
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Re: Il vostro tram preferito?

Postby Cristian1989 » Thu 19 June 2014; 18:20

serie 4900!
Soprattutto con la vecchia livrea, l'ho sempre trovata molto elegante!
Image

Pagina interessante sulle 4900:
http://www.mudeto.it/jumbo_tram_giovanni_klaus_koenig_roberto_segoni_gai_atm.htm
Chi vive moderno sale sul bus (Notturno Bus, 2007)
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