Elezioni europee 2014

[indaco1]

1) Totale disaccordo sul fatto che chi si informa su internet scegli solo le info di suo gradimento. Ma dove ve lo siete sognato? Al contrario, quando devi comprare un giornale o guardare un TG lì'investimento di soldini e/o tempo fa si che tu ti guardi solo quello preferito. Leggere piu' giornali diversi qualcuno lo fa, ma e' un oneroso e non e' da tutti.

In rete invece ci sono gli aggregatori di notizie, tipo Google news, che plasticamente ti offrono i diversi punti di vista sul singolo tema. Metti la parola chiave e vedi cosa ne pensano e cosa ne dicono le varie testate. Passare un attimo a dare un'occhiata sulla home page di una testata anche a te lontana per orientamento non costa nulla. Forse non saro' rappresentativo, ma io su Internet, soprattutto in presenza di eventi epocali e che mi colpiscono, vado a vedere cosa ne dicono tutti. Corriere, Repubblica, Unita', Il Fatto quotidiano, Il Giornale, Tgcom, Libero, Il Manifesto, Il Sole24Ore non mi faccio mancare nulla (anche se non tutti lasciano leggere liberamente tutti gli articoli, purtroppo). E a volte vado a vedere anche cosa ne dicono le testate estere, soprattutto CNN, NYTimes e BBC, ma non solo (la conoscenza della lingua mi limita all'inglese, ma ormai spesso vado anche su altre lingue dato che il traduttore di Chrome funziona benino e le lingue latine comunque in buona parte si capiscono).

Poi magari non sono rappresentativo ma neanche voi, se veramente andate a leggere solo quello che vi liscia il pelo dalla parte giusta. Spero la maggioranza dei lettori non siano cosi'.

2) Non se e' questa la chiave di lettura, ma finalmente vince chi fa politiche e campagne positive, per qualcosa che si puo' fare e da fare, invece che contro questo o contro quello. Il tempo degli "anti" speriamo sia finito, anche perche' e' perdente. Se la ragione di operare e' essere "antiqualcosa" vuol dire che non hai o pensi di non avere ragioni all'altezza in grado di unire.

L'altro fatto importante e' che finalmente, davvero, le categorie politiche del dopoguerra sono seppellite in Italia e questo hanno contribuito a renderlo credibile tanti vecchi comunisti/socialisti/democristiani di sinistra che si sono incazzati cosi' bene negli scorsi mesi. Se Renzi e' convincente per gli elettori che propvengono da culture diverse e' soprattutto grazie a loro (*). Ora le vecchie culture continueranno ad avere rappresentaza, ed e' giusto cosi', ma non potranno piu' egemonizzare la sinistra come invece succedeva con i precedenti tentativi in questo senso tipo Prodi Veltroni ecc.. dietro cui erano cammuffatti politici formatisi in contesti ben diversi. E non e' un fenomeno solo Italiano, il panorama Europeo rende il nuovo PD, che ora veramente il punto di riferimento, la direzione che dovranno prendere anche gli altri, se non vogliono prendere altre batoste. Almeno e' l'unica direzione che ha dimostrato di essere vincente, magari ne salteranno fuori altre. Per ora la sinistra che vince e' quella tipo Blair, tipo Obama, tipo Clinton, tipo Kennedy che era dalla parte giusta del muro a dire a tutti "io sono un Berlinese".

(*) EDIT: Pensandoci bene non solo loro. Anche Berlusconi ha fatto degli endorsment formidabili per Renzi, tipo dichiarare che "ha fatto fuori piu' comunisti Renzi in un anno che io in 20 anni". Ha praticamente sdoganato il PD agli occhi di milioni di elettori che se fossero stati negli USA non avrebbero avuto problemi a votare i Democratici, ma in Italia avevano problemi a votare il PD. In fondo anche Berlusconi aveva come prima ragione quella di essere antiqualcosa. E l'anticomunismo, pur poco dichiarato, e' uno degli anti piu' potenti in grado di risvegliare masse enormi di elettori sonnecchianti, da De Gasperi in poi. Ora speriamo veramente che la stagione degli "anti" sia finita.

[indaco1]

..
Altra osservazione, i sondaggi di ieri davano il PD avanti di tre punti sul M5S. Oggi i punti di vantaggio sono venti. Incapacità o ingegnosa malizia per spaventare gli elettori e indurli a votare PD?..

Gli Italiani che mentono ai sondaggi forse sono sempre gli stessi, solo che si sono spostati

[Trullo]

Sul primo punto sollevato da Indaco mi riconosco abbastanza. Non vedo i TG di Mediaset a meno che non sia ospite a casa d'altri, e non spenderei mai soldi epr comprare un quotidiano nella cui linea non mi riconosco (eccezione ABC quando studiavo spagnolo), mentre su Internet una scorsa veloce persino ai titoli e a qualche articolo del Giornale di Berlusconi o del Tgcom la faccio (e ABC, giornale della destra monarchica e cattolica spagnola, ancorchè democratica nonostante il parere contrario dell'amico Sangrinad, lo leggo quasi tutti i giorni). COnoscendo italiano e spagnolo, il catalano viene quasi gratis e il portoghese scritto anche, il francese magari con l'aiuto di un dizionario online per i vocaboli ostici è abbastanza leggibile, la stampa in inglese la leggo bene. Mi manca la stampa in tedesco, pazienza.
Resta il fatto che ci sono molte persone che sono "analfabeti funzionali", non leggono un giornale (nè cartaceo nè online) perchè non sono in grado di comprenderlo. Mentre sono in grado di comprendere i messaggi che aprlano alla "pancia" e non al cervello, dei TG e dei programmi non giornalistrici (da Forum a Maria de Filippi a Barbara d'Urso) che veicolano una certa visione del mondo, oppure le bufale del web trasmnesse via facebook (unica applicazione che sanno usare)

[brianzolo]

il dato francese è semplicemente terrificante

[Trullo]

Del resto cosa ti puoi aspettare da un popolo che non conosce il bidè

[Trullo]

Si sono chiuse le azioni di scrutinio nei 44 seggi di Paderno ed il dato, acquisito dal sito comunale, vede il PD assestarsi al 41,56%, seguendo il dato nazionale che vede il partito di Renzi oltre al 40%.
Movimento 5 Stelle non sfonda, bloccandosi al 18,13%, dato al di sotto anche di quello nazionale, che vede i grillini arrivare al 21% circa.

Forza Italia è la prima eccezione, che a Paderno riesce ad avere un dato più positivo rispetto al nazionale, arrivando al 17,67%, contro al 16%.
La Lega ottiene a livello locale un risultato decisamente migliore rispetto al nazionale, invece, attestandosi al 9,56%, contro al 6%.

Seguono quindi tutti gli altri, ben al di sotto del 4%: NCD si ferma al 3,67%, TSIPRAS vicina col 3,66%, Fratelli d’Italia arriva al 2,8%, Verdi Europei 1,43%, IdV 0,65% e chiude MAIE con lo 0,25%.

http://www.paderno7onair.it/wordpress/r ... onale.html

[Lucio Chiappetti]

Si sono chiuse le azioni di scrutinio nei 44 seggi di Paderno

Mia parrocchia vasto mondo
Pure quelli in fila per 6 col resto di 2 ?
Invece come mai non si riesce a sapere la distribuzione dei seggi dell'UK alle europee (solo loro, come al solito SPQB) ?

Ed in genere a trovare siti sinottici che danno i risultati negli altri paesi ?
( una cartina tipo questa piuttosto eccezionale )

[Viersieben]

non spenderei mai soldi epr comprare un quotidiano nella cui linea non mi riconosco

Ammetto che quando sono in Germania compro spesso il Neues Deutschland proprio per sostenerlo, nonostante non mi riconosca particolarmente nella Linke e consorti (anche se, ultimamente...).

[skeggia65]

1) Totale disaccordo sul fatto che chi si informa su internet scegli solo le info di suo gradimento. Ma dove ve lo siete sognato? Al contrario, quando devi comprare un giornale o guardare un TG lì'investimento di soldini e/o tempo fa si che tu ti guardi solo quello preferito. Leggere piu' giornali diversi qualcuno lo fa, ma e' un oneroso e non e' da tutti.

Non è quello che ho detto io

molto spesso chi "si informa" sul web cerca solo le informazioni che gradisce, tendenza che si enfatizza coll'avanzare dell'età.

Almeno, "molto spesso" dalle mie parti significa "molto spesso", non "sempre".
E' un fatto che, su questioni ideologiche di varia natura, ci siano parecchi individui che si "informano" in rete in modo alquanto discutibile: vedi gli animalisti, i complottisti, gli "sciichimisti", i vegani, tutte "congreghe" che hanno avuto una crescita più ampia da quando l'accesso al web è diventato praticamente "di tutti". E sono tutti personaggi che credono di avere la verità in tasca. Discuti con loro, metti in dubbio i loro dogmi, e ti rispondono (quando ti va bene) "se cerchi su internet, trovi tutte le notizie nascoste".
Poi ci sono le persone che cercano sempre più fonti di informazione, lo facevano in passato con giornali e TV, lo fanno più agevolmente con il web.
Trullo: non è indispensabile comprare giornali in cui non ci si riconosce, basta leggerli: io compravo "Il Giornale" ai tempi di Montanelli, al bar arraffavo quello che trovavo (di solito il Corriere o Il Giorno, a volte la Repubblica), a scuola c'era l'immancabile "tazebao" tappezzato con l'Unità. E l'Avvenire al bar dell'oratorio.
Gli anziani spesso si "irrigidiscono" sulle loro posizioni, lo fanno con giornali e TV, e lo farebbero ugualmente (e forse in modo più "accanito") con il web.

Commento post elettorale trovato in rete



Indovinate per chi ha votato questa luminare della matematica...

[snia92]

E' da oggi pomeriggio che mi chiedo se sia una trollata XD

Ps: hanno vinto devono ancora arrivare i voti dal webbe, le scie kimike hanno comunque avuto la loro parte nel successo del piddimenoelle

[skeggia65]

LE SPARGONO APOSTA PER SPEGNERE IL CERVELLO DELLAGGENTE!!!!!111!1!!CENTOUNDICI!!KOSì LAGGENTE NN RAGIONA + E VOTA PIDDIMENOELLE1111!!!1!!!!UNDICIUNDICI!!11
SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!11111!!UNDICIMILACENTOUNDICI!!!11

[teo]

Ieri al TG c'era uno dei Verdi che si lamentava che la soglia di sbarramento fosse illegale e che avrebbe fatto ricorso! Considerando che la percentuale presa era sotto all'1%, cosa ci andava al parlamento europeo? La mano di un parlamentare?

[indaco1]

..
Non è quello che ho detto io
..

Vero, chiedo venia.

Per quanto tu sia strano il web ti consente di trovare chi ti e' identico invece che essere costretto a misurarti con altri leggermente diversi e piu' normali. Ma per me e' assolutamente positivo che anche coloro che hanno idee molto eccentriche e di nicchia trovino in rete altri con cui condividerle. E' meno pericoloso per la societa' che tutti questi fenomeni, che ci sono sempre stati, siano ben visibili a tutti invece che underground. E gli aspetti positivi di una societa' senza censure, sensa ostacoli alla comunicazione e senza oblio superano infinitamente gli svantaggi.

Piuttosto se dovessi dire qualcosa, la lettura di un giornale cartaceo oltre che sensazioni fisiche da contenuti di riflessione e di approfondimento che gli stessi testi spezzettati sul web non danno. Ma d'altronde anche la cultura trasmessa oralmente intorno al fuoco in mezzo al villaggio dava contenuti e livelli di subcomunicazione paraverbale diversi rispetto a quella trasmessa con la lettura. Nonostante questo l'invenzione della scrittura e' da considerare piuttosto positiva.

[Lucio Chiappetti]

Devo fare ammenda e ricredermi sulle capacita' fisico-matematiche dell'avv. Renzi. E' probabile infatti che possa presto ottenere il premio Nobel per la fisica per le sue scoperte in materia di quantum computing. E' riuscito a raggiungere livelli di compressione dati che noi astro-informatici ci sognamo ! Infatti dice di poter "mandare tramite sms la dichiarazione precompilata" (pag. 3 Corriere) ... almeno un Mb in 160 byte !

[indaco1]

Io ho capito che via SMS ti manda il codice di prenotazione/protocollo/identificativo e/o il link, ovviamente non tutta la dichiarazione. Un po' come i codici di prenotazione di un volo.

Egregio signor Chiappetti la sua dichiarazione precompilata e' pronta, codice identificativo AH792HS. Le ricordiamo che potra' confermare o modificare la sua dichiarazione entro il 31 Giugno.

Per maggiori dettagli http://www.agenziaentrate.gov.it/730_2015?AH792HS

L'ID di un contenuto puo' occupare pochi byte e puntare a un contenuto di gigabyte, la rete funziona cosi'.