Città metropolitana di Milano

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Re: Città metropolitana di Milano

Postby skeggia65 » Sun 08 December 2013; 23:43

Ripeto. Non ricordo un referendum riguardo la soppressione delle province. Perché dovrebbe essere necessario per i comuni, le comunità montane e altri enti?
Se non sbaglio, non ci furono referenda nemmeno per l'istituzione delle nuove province.
Articolo 21
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Re: Città metropolitana di Milano

Postby S-Bahn » Mon 09 December 2013; 1:13

Non sostengo che sia l'unica possibilità su questa terra per accorpare i comuni, ma se in Italia lo si fa vuol dire che la legge lo richiede per questa manovra (e comunque non è così sbagliato sentire cosa ne pensano i cittadini). Magari non lo richede per manovre concettualmente simili, non lo so, non dico che sia la soluzione migliore o addirittura l'unica, ma evidentemente si fa quanto previsto dalla legislazione.
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Re: Città metropolitana di Milano

Postby gian89 » Mon 09 December 2013; 12:53

jumbo wrote:diciamo che molti comuni montani potrebbero essere aboliti e sostituiti dalla comunità montana trasferendogli tutte le competenze, visto che in molti casi di comuni microscopici di fatto molti servizi sono già gestiti unitariamente a livello di comunità montana.

^^ ^^ ^^
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Re: Città metropolitana di Milano

Postby Trullo » Mon 09 December 2013; 13:26

Dalla Costituzione

Il mutamento delle circoscrizioni provinciali e la istituzione di nuove Province nell'ambito di una Regione sono stabiliti con leggi della Repubblica, su iniziative dei Comuni, sentita la stessa Regione.

La Regione, sentite le popolazioni interessate, può con sue leggi istituire nel proprio territorio nuovi comuni e modificare le loro circoscrizioni e denominazioni.


Parrebbe quindi che l'obbligo di referendum sussista per vairazioni di comuni ma non di provincie


peraltro
- il primo principio in democrazia dovrebbe essere la rispondenza tra chi detiene il potere decisionale effettivo e gli elettori. per cui (indipendentemente dal chiamarle comuni, comunità montane, consorzi ecc,) in presenza di comuni troppo piccoli che hanno bisogno di riunirsi in entità più grandi per fornire srevizi sono queste entità a dover essere elettive, con i comuni piccoli che possono sparire, o anche rimanere come divisione amministrativa senza organi e senza poteri
- sulle regioni mi pare cha alcune siano sotto la soglia minima di efficienza e non credo siano giustificate (passino le minoranze linguistiche, ma a cosa serve la basilicata o il molise)?
- Le provincie sono utili almeno potenzialmenyte, una razionalizzazione del territorio e dell'amministrazione le potrebbe richiedere un aumento (p. es. le aree metropolitane di Milano o Napoli potrebbero coincidere con le rispetttive province. ma se fai l'area metropolitana di Bari o di Torino devi dare un'organizzazione intermedia a quelle aree poco urbanizzate e lontano dai capoluoghi: provincia di Susa., di ivrea, di Monopoli, di Gioia del COlle....)
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Re: Città metropolitana di Milano

Postby Lucio Chiappetti » Mon 09 December 2013; 17:09

Verissimo che alcune aree metropolitane (Torino, Bari ma anche Firenze o Bologna) non hanno senso che corrispondano con le attuali provincie, che hanno territori montani o comunque rurali. Ma la soluzione dovrebbe essere di accorpare tali territori alle provincie circonvicine o comunque redisegnare i confini provinciali.

Le aree metropolitane (e forse anche qualche capoluogo di dimensioni intermedie) potrebbero essere come le Kreisfreien Staedte tedesche.
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Re: Città metropolitana di Milano

Postby Trullo » Mon 09 December 2013; 17:13

Non puoi senza creare nuove provincie, come fai ad accorpare Susa a Cuneo oppure Monopoli a Brindisi?
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Re: Città metropolitana di Milano

Postby snia92 » Mon 09 December 2013; 18:57

secondo me per quanto riguarda Milano, bisognerebbe ripensare l'attuale provincia di Monza;

propongo confini dell'Area Metropolitana: Lentate Sul Seveso - Lazzate - Rovellasca - Turate - Rescaldina - Castellanza - Legnano - Canegrate - Parabiago - Vanzago - Pregnana Milanese - Bareggio - Cusago - Trezzano S/N - Buccinasco - Rozzano - Opera - Sesto Ulteriano - San Giuliano Milanese - Robbiano - Peschiera Borromeo - Pioltello - Cernusco S/N - Carugate - Agrate B.za - Vimercate - Carnate - Usmate Velate - Lesmo - Triuggio - Seregno - Meda

Brianza Nord (Giussano-Correzzana etc) --> Como
Adda - Molgora - Trevigliese(zona ad Est dei confini orientali) --> Provincia dell'Adda-Molgora; capoluoghi Treviglio/Melzo
Paullese e Cremasco --> Provincia di Crema
Milano Sudest (Melegnanese) --> Lodi
Milano Sud --> Pavia estesa fino a Binasco e Locate Triulzi
Magenta - Abbiatese -Vigevanese --> Provincia del Ticino, capoluogo Abbiategrasso per centralità magari...

Sono contrario alle province, ma per questo caso ne ho create 3 !!! Preferirei aggregazioni più piccole, senza giunte provinciali, con competenze solo su ASL e scuole ma per creare una vera area metropolitana di Milano va a finire che quelle aree con cosa le aggreghi ?
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Re: Città metropolitana di Milano

Postby Paullese_65 » Tue 10 December 2013; 14:16

^^ Perchè creare la provincia di Crema e metterci dentro comuni come Paullo o Settala che con il capoluogo (Crema) non hanno niente a che fare?

Piuttosto si creano 4 circoscrizioni (Milano nord, est, ovest, sud):

Nord: la Brianza con capoluogo Monza;
Est: tutta la fascia da Gorgonzola a Melegnano, con capoluogo Melegnano (sud), Paullo (centro), Melzo o Gorgonzola (nord);
Sud: tutta la fascia da Melegnano a Magenta, con capoluogo Binasco e Abbiategrasso;
Ovest: l'Altomilanese con capoluogo Busto Arsizio.

Più coordinazione fra servizi, urbanistica e trasporto pubblico. Il consiglio "provinciale" è formato dai sindaci della circoscrizione, quindi nessuno spreco di denaro.
Per chi vuole la metropolitana a Paullo...
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Re: Città metropolitana di Milano

Postby jumbo » Tue 10 December 2013; 14:44

credo che non abbia senso lasciare fuori dalla città metropolitana di milano comuni come paullo, melegnano o abbiategrasso. anche se fisicamente separati da zone di campagna dal capoluogo, chi vi abita nella stragrande maggioranza dei casi gravita su milano e quindi è giusto che a livello amministrativo questi comuni siano legati alla città capoluogo nell'organizzazione dei servizi.
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Re: Città metropolitana di Milano

Postby Paullese_65 » Tue 10 December 2013; 23:32

Si però non prendiamoci in giro, Milano non è in grado di governarsi da sola, come può amministrare un territorio così grande come la provincia? E' necessario dividere la città metropolitana in zone.

Image

zona 1: Milano;
zona 2: Corsichese;
zona 3: Rozzanese;
zona 4: Abbiatense;
zona 5: Magentino;
zona 6-7-8: Altomilanese (Castano, Legnano, Parabiago);
zona 9: Rhodense;
zona 10: Bollatese;
zona 11-12-15-16-17: Brianza (Seregno, Desio, Monza, Carate, Vimercate);
zona 13: Cinisellese;
zona 14: Sestese;
zona 18: Cassanese;
zona 19: Martesana;
zona 20: Paullese.
Per chi vuole la metropolitana a Paullo...
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Re: Città metropolitana di Milano

Postby S-Bahn » Wed 11 December 2013; 0:25

13 e 14 assieme? Ma anche 7 e 8
La speranza non è la convinzione che qualcosa andrà bene, ma la certezza che quella cosa ha un senso,
indipendentemente da come finirà

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Re: Città metropolitana di Milano

Postby GLM » Wed 11 December 2013; 1:20

^^ concordo..... ma poi, per quale ragione baggio deve stare nella 1 e non nella 2, e il q.re gallaratese nella 1 e non nella 9?
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Re: Città metropolitana di Milano

Postby Trullo » Wed 11 December 2013; 8:54

@Paullese
Hai trovato i vecchi confini delle USL o sbaglio?
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Re: Città metropolitana di Milano

Postby Cristian1989 » Wed 11 December 2013; 11:54

S-Bahn wrote:13 e 14 assieme? Ma anche 7 e 8

Decisamente 13 e 14 assieme...attualmente quei comuni sono da anni interessati da patti e consorzi intercomunali (Patto del Nord Milano, Parco Nord Milano, ecc)
Anche 7 e 8, non conoscendoli so che l'Alto Milanese è un territorio molto compatto e urbanizzato per essere diviso.

GLM wrote:^^ concordo..... ma poi, per quale ragione baggio deve stare nella 1 e non nella 2, e il q.re gallaratese nella 1 e non nella 9?

Perchè sono comune di Milano?

Voglio Saronno (e dintorni) nell'AM milanese...è assurdo che sia di Varese, hanno anche il prefisso del capoluogo regionale! :mrgreen:
Chi vive moderno sale sul bus (Notturno Bus, 2007)
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Re: Città metropolitana di Milano

Postby snia92 » Wed 11 December 2013; 13:11

Bella la mappa !

Secondo me manca il saronnese (uboldo Saronno origgio gerenzano cislago rovello porro e rovellasca) che magari potrebbe inglobare le groane (Ceriano, misinto, lazzate, cogliate, solaro)
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