Trasporti a Milano

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qual e la vostra linea metro preferita?
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M1 milano 33%  33%  [ 16 ]
M2 milano 22%  22%  [ 11 ]
M3 milano 27%  27%  [ 13 ]
M5 milano 2%  2%  [ 1 ]
Brescia 10%  10%  [ 5 ]
MA roma 0%  0%  [ 0 ]
MB roma 0%  0%  [ 0 ]
M1 napoli 0%  0%  [ 0 ]
M6 napoli 2%  2%  [ 1 ]
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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggio:quale metro preferite
MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 10:18 
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Iscritto il: sab 29 aprile 2006; 20:55
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C'è anche da dire che è un difetto struttuale di molte metropolitane recenti, soprattutto in contesti nei quali sono presenti delle preesistenze nel sottosuolo (altre linee metropolitane, volumi interrati, condotte, ecc...).

Tornando alla M1, pur avendola votata come preferita, trovo poco razionale il sistema ivi utilizzato per la segnaletica (e poi esteso alla M2).

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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggio:quale metro preferite
MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 12:06 
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Dettagli su cosa non andrebbe nella segnaletica ?
Che non mi pare diversa in M3 e M5.

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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggio:quale metro preferite
MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 12:47 
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Io trovo che in generale le indicazioni nei mezzanini riguardo le uscite siano confusionarie (sono troppe e disposte in modo casuale), per cui in molti casi conviene (se non si conosce il percorso) prendere la prima uscita e orientarsi in superficie.


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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggio:quale metro preferite
MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 12:55 
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A Dergano e Affori Centro per non ingenerare confusione negli utenti :mrgreen: hanno fatto una sola uscita

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Anche quando comanderà la democrazia proletaria, le poesie bisognerà lasciarle stare. Anzi, renderle obbligatorie!


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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggio:quale metro preferite
MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 13:11 
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Dergano non mi pare malvagia.
In ogni caso parlando di "segnaletica confusa" intendiamo che lo e' perche' la stazione e' mal costruita, perche' le indicazioni sono messe male nativamente, o perche' non vengono mantenute ?

Io trovo parecchi esempi di cattivo mantenimento, come le indicazioni degli interscambi (che secondo me dovrebbero essere nel colore pieno della linea di destinazione in chiaro contrasto col codice di colore della linea ove uno si trova), oppure la indicazione di quali uscite (dal piano ferro ai mezzanini) hanno o non hanno la scala mobile, o eventualmente di dove portano dal piano del ferro. Ai mezzanini in genere sono carenti informazioni aggiornate sugli interscambi con le linee di superficie. Ossia tutte cose che si potrebbero curare con interventi di poco costo.

In genere se la stazione e' ben costruita e ha un solo mezzanino disposto direttamente sopra ai binari o due, comunicanti o meno, ai capi opposti della banchina, e magari coi tornelli di uscita nella direzione dei binari, una volta risalito al mezzanino mi trovo orientato rispetto alla superficie. Esempi la maggior parte di M1 ed M5 e spesso anche M2.
In altri casi no (p.es. a Brenta sono sempre confuso da che parte uscire).

Poi a volte vi sono ascensori proprio mal posizionati (Abboategrasso). Mai capito perche' da noi non si sono potuti o voluti mettere ascensori nei negozi (come p.es. a Londra). Intendo, acquistando lo spazio di un negozio e destinandolo a ingresso/uscita del metro.

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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggio:quale metro preferite
MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 13:17 
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Mi riferivo proprio ai nomi delle vie, o comunque con tutto ciò che riguarda la superficie (per esempio, tempo fa uscendo da Garibaldi M5 non sono riuscito a trovare i binari del tram, sono uscito direttamente verso Corso Como). Gli interscambi con le altre linee metropolitane si capiscono (anche perchè sono le uniche indicazioni in cui il colore differisce, per merito del logo dell'altra linea).


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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggio:quale metro preferite
MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 13:30 
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Trullo ha scritto:
A Dergano e Affori Centro per non ingenerare confusione negli utenti :mrgreen: hanno fatto una sola uscita


Dergano e Affori Centro le ho sempre trovate ottime (fossero state a banchina a isola sarebbe stato meglio) e il fatto che hanno un solo accesso non lo trovo stupido (succede anche a Madrid per le estensioni recenti e a Parigi per la futura Grand Paris Express, altri casi non li conosco), razionalizza il tutto e di certo non ti perdi! :mrgreen:
Pur non conoscendola, vedo da google maps che anche Pero ha una singola uscita in superficie!

Vedere questo PDF sul progetto Paris Grand Express dove si parla dell'evoluzione delle uscite su strada, dal sistema tradizionale (solitamente quattro scale agli angoli dell'incrocio, come capita da noi in M1) al nuovo sistema (grande uscita unica, un pò come avviene da noi per Dergano e Affori Centro).
Per contro odio M5 perchè le uscite quasi sempre sono state posizionate a caso, è stato fatto di meglio mezzo secolo fa lungo viale Monza e in viale Fulvio Testi che è più largo abbiamo fatto di peggio! :bash:
Spero che nelle seconda tratta le uscite in superficie siano più razionali.

Lucio Chiappetti ha scritto:
Poi a volte vi sono ascensori proprio mal posizionati (Abboategrasso). Mai capito perche' da noi non si sono potuti o voluti mettere ascensori nei negozi (come p.es. a Londra). Intendo, acquistando lo spazio di un negozio e destinandolo a ingresso/uscita del metro.


Lucio, scordi le uscite di M2 a Lanza (vedi qui) che si trovano al piano terra del palazzo di via Rivoli e spesso in M3 si è trovato spazio per gli ascensori all'interno di palazzi già esistenti (Sondrio non fa testo, perchè l'hotel che sorge sul mezzanino e sull'ingresso principale è stato costruito dopo)! ;)

Ascensori M3 in edifici:
_Turati (via Montebello), posizione un pò scomoda, lo ammetto http://goo.gl/maps/qbu9a
_Montenapoleone (via Croce Rossa), posizione ottima http://goo.gl/maps/I4gew
_Duomo (via Silvio Pellico), forse un pò nascosto...

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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggio:quale metro preferite
MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 13:55 
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JA+ ha scritto:
tempo fa uscendo da Garibaldi M5 non sono riuscito a trovare i binari del tram, sono uscito direttamente verso Corso Como


Mica tanto tempo fa :mrgreen: perche' i binari li hanno riabilitati da poco. La vecchia Garibaldi (senza M5, senza refurbishment della stazione ferroviaria e senza piazza Aulenti e affini) era leggibile. Uscivi, a destra verso la stazione e a sinistra sotto i binari del tram. Adesso ci si perde.

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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggio:quale metro preferite
MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 15:08 
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Lucio Chiappetti ha scritto:
In ogni caso parlando di "segnaletica confusa" intendiamo che lo e' perche' la stazione e' mal costruita, perche' le indicazioni sono messe male nativamente, o perche' non vengono mantenute ?

Indicazioni messe male nativamente. In particolare:
- l'utilizzo delle fasce colorate (nei mezzanini e nei corridoi) come elemento della segnaletica, la quale viene così a trovarsi longitudinalmente rispetto al flusso pedonale e non trasversalmente
- il fatto che le indicazioni non siano concentrate (ad esempio solo presso i bivi) ma siano invece sparse lungo tutta la stazione, senza alcuna logica

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MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 16:51 
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Beh secondo me le fasce colorate continue col nome della stazione ripetuto di frequente sono quanto di meglio si puo' avere (uno sa sempre in che linea e' e in che stazione, anche sul treno ... tranne a Loreto nuova che e' troppo buia :cry:)

Poi in corrispondenza delle uscite ci sono indicatori a sbalzo (quindi "trasversali") per localizzarle (ma qui non sempre indicano se l'uscita ha le scale mobili, e ultimamente sono disuniformi in stile), e tali indicatori esistevano anche in codice di colore per gli interscambi (ultimamente assai disuniformi e poco visibili da lontano). Purtroppo ultimamente i display col tempo di attesa e le luci di allarme spesso ostruiscono la visibilita'.

Poi almeno una volta le indicazioni sulla fascia bianca erano messe chiare (indicavano la direzione verso eventuali uscite alternative, e come tali devono essere "sparse" ... se uno scende a meta' treno deve sapere se andare verso coda o verso testa per uscire che so, a Bottini o a Pacini.

La mia lamentela e' di trasandatezza e disuniformita' nel mantenere un disegno nativo che era sano.

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MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 17:19 
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Lucio Chiappetti ha scritto:
Beh secondo me le fasce colorate continue col nome della stazione ripetuto di frequente sono quanto di meglio si puo' avere
Concordo, e infatti non le ho criticate. Parlo di mezzanini e corridoi, non di banchine.

Lucio Chiappetti ha scritto:
Poi almeno una volta le indicazioni sulla fascia bianca erano messe chiare
Non sempre è presente la fascia bianca, purtroppo, per cui le indicazioni a volte si alternano al nome della stazione, creando confusione.

Lucio Chiappetti ha scritto:
indicavano la direzione verso eventuali uscite alternative, e come tali devono essere "sparse" ... se uno scende a meta' treno deve sapere se andare verso coda o verso testa per uscire che so, a Bottini o a Pacini
Le indicazioni devono essere concentrate, ovvero tutte le possibili direzioni devono essere posizionate nello stesso punto (ed eventualmente ripetute lungo la banchina); averle sparse, una a 10 metri di distanza dall'altra, non facilita l'orientamento poiché un passeggero potrebbe vedere solo quella che ha di fronte e non accorgersi di quella posizionata a diversi metri di distanza (e che magari contiene indicazioni alternative).

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MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 17:35 
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Si' penso di essere abbastanza d'accordo anche sugli ultimi due punti, tuttavia bisognerebbe vedere caso per caso. Non mi vengono in mente esempi eclatanti di confusione, ma forse, nelle stazioni che conosco non mi confondo perche' sono abituato, e in quelle che non conosco posso confondermi per mancanza di orientamento o scarsa conoscenza della toponomastica locale piu' che per le indicazioni. Quello che serve e' una "mappa di prossimita'" ben fatta e posizionata in un posto strategico che guidi alle varie uscite.

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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggio:quale metro preferite
MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 17:59 
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Concordo con gli ultimi post, e confermo che il problema riguarda le indicazioni nei mezzanini, mentre nelle banchine si potrebbe migliorare la segnaletica verso le uscite, magari installando la barra bianca extra in tutte le fermate.
Lucio Chiappetti ha scritto:
Mica tanto tempo fa :mrgreen: perche' i binari li hanno riabilitati da poco.

:mrgreen:
Sono passato per la prima volta in uno dei primi giorni di servizio, l'ultima settimana scorsa però in senso contrario, dal tram al passante (e sono riuscito a svelare buona parte dei percorsi del labirinto).


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MessaggioInviato: mar 13 maggio 2014; 19:36 
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ho votato brescia per la funzionalità delle stazioni, per la modernità e per la funzionalità che offre ai bresciani


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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggio:quale metro preferite
MessaggioInviato: ven 16 maggio 2014; 10:30 
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Località: Milano, Crescenzago
Ho votato M1 Milano per molteplici motivi.
Profondità scarsa, velocità di raggiungimento dei treni dalla quota di superficie ottima. Frequenza dei treni perfetta, quasi impossibile migliorarla.
Sistemazione dell'infrastruttura (mezzazini, uscite, segnali, indicazioni,etc) che si percepisce subito essere stata studiata con cura e altissima professionalità.
Comfort di marcia ottimo, poche curve.
Sinceramente, M1 anche in città all'estero farebbe la sua ottima figura.


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