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Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Tue 31 December 2019; 1:29
by S-Bahn
Questo 25% mi sa che non è più una stima adeguata.
Inoltre se si pianta un treno è colpa di Trenord, ma se con un treno piantato si blocca mezza Milano per ore RFI non può ritenersi non responsabile.

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Tue 31 December 2019; 18:39
by fra74
E nel frattempo RFI prova ancora ad addossare la colpa (o una parziale colpa) dell'incidente di Pioltello a Trenord...

https://www.ilgiorno.it/milano/cronaca/ ... -1.4959215

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Tue 31 December 2019; 18:55
by luca
I l binario spezzato, d’accordo: ma il treno? Rete ferroviaria italiana (Rfi) non si rassegna agli esiti della maxi consulenza

Eh, sempre a quelli che non hanno pagato il biglietto andate a fare la multa, invece agli immigrati????
Se parcheggi sulle strisce pedonali ti danno la multa, invece i politici che non pagano mai?????
Eh signora mia, di questi tempi dove andremo a finire???
E allora il PD???

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Tue 31 December 2019; 19:44
by dedorex
Beh, non mi sembrano paragoni calzanti. Se fosse dimostrato che un eventuale difetto del treno è una concausa del deragliamento, la posizione di RFI si alleggerirebbe. Non trascuriamo che i casi di
pezzi di fungo che si rompono non sono così rari, ma per deragliare un treno come a Pioltello ci vuole tanta, ma proprio tanta sfortuna. Se i bordini dei carrelli fossero stati usurati, magari hanno favorito il deragliamento. Mi sembra normale da parte di RFI tentarci

@Sbahn
Che le colpe di RFI siano il 20% oppure il 50% per me cambierebbe poco: nel compartimento di Milano, RFI deve cambiare profondamente perchè è da troppi anni che ci sono problemi e soprattutto sono stati fatti errori infrastrutturali a iosa. Tutto ciò però non deve essere una scusa per Trenord e la Regione per nascondere lo schifoso servizio che viene erogato e che non dipende, se non in minima parte, dall'anzianità della flotta

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Tue 31 December 2019; 20:18
by fra74
Peccato solo che le indagini compiute da Polfer e Procura abbiano già escluso un concorso di colpe di Trenord... tant'è che sono stati rinviati a giudizio solo dirigenti e tecnici di RFI e ANSF

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Tue 31 December 2019; 20:20
by S-Bahn
Concordo assolutamente

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Tue 31 December 2019; 20:30
by fra74
Un po' OT ma visto che se ne era parlato qua. Mi spiegate qual è il problema del nome Milano Bovisa Politecnico (che per inciso è il nome ufficiale della stazione, come da PIR di Ferrovienord)?

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Tue 31 December 2019; 21:10
by serie1928
È nel diritto di difesa poter indagare altre eventuali (con)cause, e di fronte a possibili condanne pesanti non mi sembra irragionevole che RFI ci provi.
Personalmente di tutta la ricostruzione video che è stata fatta vedere, il fatto che il pezzo di rotaia staccatosi abbia fatto da trampolino perché deragliasse il secondo asse, mi pare una concomitanza che andrebbe verificata sperimentalmente. Se fosse solo quella la causa ipotizzata, escluse tutte le altre, mi pare alquanto attaccabile.

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Tue 31 December 2019; 21:32
by fra74
Se non c'eri tu a dirmelo non l'avrei saputo che era nel diritto della difesa pensa un po'

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Tue 31 December 2019; 22:43
by Carrelli1928
fra74 wrote:Un po' OT ma visto che se ne era parlato qua. Mi spiegate qual è il problema del nome Milano Bovisa Politecnico (che per inciso è il nome ufficiale della stazione, come da PIR di Ferrovienord)?

Di per sé non sarebbe un problema, anche se come nome è un po' pesante - sarebbe come indicare "Piola - Politecnico - Università degli studi" su ogni mappa, in ogni annuncio ed in ogni avviso.

L'importante è non accampare abbreviazioni assurde ("Mi Bov Pol") partendo da un nome che potrebbe essere indicato in forma breve ("Mi Bovisa") senza il minimo rischio di confondere.

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Wed 01 January 2020; 0:44
by fra74
Non è più lungo di tanti altri nomi di loocalità in Lombardia. E per altro sono convinto che dove non si rischiano equivoci si potrebbe anche togliere il nome "Milano" dalle fermate almeno per le linee suburbane. Non mi pare che a Parigi tutte le fermate della RER abbiano un "Paris" davanti, e lo stesso vale per le S tedesche, o le stazioni ferroviarie in giappone... (e quindi l'abbreviazione potrebbe essere Bovisa Polit. o simile dipende dal numero massimo di caratteri ammissibili)

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Wed 01 January 2020; 1:44
by serie1928
fra74 wrote:Se non c'eri tu a dirmelo non l'avrei saputo che era nel diritto della difesa pensa un po'

Invece parrebbe proprio che ci fosse bisogno di ricordarlo considerato che lo neghi mentre esprimi la critica come se RFI dovesse accettare l’esito delle indagini. Le indagini di Polfer e procura sono solo la “controparte”. Il fatto che abbiano escluso un coinvolgimento di Trenord conta poco o nulla se non si è prevenuti, se conta solo il “processo inquisitorio”.

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Wed 01 January 2020; 3:04
by S-Bahn
Come altri avevo anch'io, per quel che vale, ipotizzato un possibile cedimento di un carrello perché è veramente strano che un treno svii per una così breve interruzione del binario, ma è possibilissimo che il pezzo staccatosi dal giunto si sia messo in posizione di trampolino facendo saltare la ruota.

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Wed 01 January 2020; 4:08
by fra74
Ricordo che quel pezzo è stato trovato a parecchi metri, forse decine di distanza dal punto della rottura, indice che è probabilmente stato proiettato dall'urto con il bordino

@serie1928: per l'ennesima e ultima volta non nego nessun diritto, per quel che mi riguarda RFI può appellarsi al papa, alla corte europea di giustizia, a chi vuole. Mi riservo il diritto su questo forum (questo inappellabile toh ) di criticare il comportamento di una azienda che era a conoscenza di quel guasto da mesi e non ha fatto nulla per manutenere una delle principali linee convenzionali italiane, non la Avellino-Rocchetta. E anche di criticare una ridicola strategia difensiva da quattro soldi alla luce di quanto è emerso. E di certo non ho bisogno che tu mi dia lezioni di diritto ;)

E a proposito di diritto, mi riservo il diritto di non leggerti più nascondendo i tuoi post visto che francamente non sopporto più i tuoi interventi ;)

Re: Infrastruttura RFI

PostPosted: Wed 01 January 2020; 12:06
by serie1928
^^ Prego, sei libero di fare come meglio credi.

Un conto che il pezzo si trovi a distanza, ragionevolmente proiettato dal treno deragliato, ma che il pezzo abbia anche fatto da trampolino come rappresentato nel film è quantomeno discutibile. Serve una prova fisica o una serie di esperimenti per dimostrare che ciò sia verosimile.
Come il carrello sia deragliato è fondamentale e se RFI riesce a dimostrare che la rotaia rotta non può essere la causa, sia dimostrando che il fatto sia avvento per un difetto nel carrello sia confutando la tesi dell’accusa rappresentata dal filmato, allora ha modo di mitigare la posizione processuale. “Ridicola” un par di balle, visto che questo aspetto è privo di elementi di riscontro probatori, fino ad ora.
E questo non c’entra nulla con la critica alla incapacità di RFI di mantenere adeguatamente la sua rete, cosa che prescinde dalle evidenze processuali.