maglev anche in italia?

Trasporto ferroviario

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Re: maglev anche in italia?

Postby EuroCity » Fri 09 January 2009; 17:33

Beh, secoli fa c'era gente che pensava che l'uomo non avrebbe mai volato: oggi, invece... :wink: :P
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Re: maglev anche in italia?

Postby Trullo » Fri 09 January 2009; 18:43

Effettivamente, il concetto di verosimiglianza scientifica muta molto nel corso del tempo: solo centocinquant'anni fa era pacifico e assodato che le specie animali fossero state create uguali e immutabili nel settimo giorno della creazione. Per secoli si è creduto che la terra fosse il centro dell'universo, e per qualche secolo ancora, dopo aver scoperto che gira iintorno al sole, si credette che il sole stesso fosse il centro dell'universo, e non una stellina dalla luce debole e giallastra come ce ne sono a milioni.
Per non parlare delle scoperte nate "per caso". Colombo cercò una via verso le Indie, che non poteva esistere e che se fosse esistita sarebbe stata non percorribile: se non fosse esistito il continente americano, la distanza marina tra la Spagna e il Giappone sarebbe stata troppo grande per le caravelle, e Colombo e i suoi compagni sarebbero periti di sete e di stenti, o in qualche tempesta. Forse analogamente alcune teconologie "stravaganti", se studiate a fondo, possono portare a risultati collaterali che forse non sono quelli sperati, ma possono essere altrettanto utili.
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Re: maglev anche in italia?

Postby Coccodrillo » Fri 09 January 2009; 22:20

come ce ne sono a milioni


Miliardi 8--)
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Re: maglev anche in italia?

Postby giuseppe_mario » Sat 06 November 2010; 21:03

Ciao sono nuovo nuovo.... il MAGLEV!? Rappresenta il futuro!? Si si, come dite voi fa fico ma... che cavolo serve buttare soldi per una cosa che fa già l'aereo!? E poi sostituire le ferrovie tradizionali con Maglev!? E da Milano a Pavia ai 400 all'ora come li raccogli quelli che salgono a Lambrate e Rogoredo!? Al volo!? L'innovazione va benissimo, ma buttare via i soldi e ROVINARE il territorio ulteriormente con opere brutte ed inutili a che serve!?!?!?!?!?! Ah l'aereo comunque ci mette meno di un mAglev per coprire le tratte che quest'ultimo dovrebbe servire... quel che frega l'aereo sono gli imbarchi e i gli scali a volte veramente lunghi! Per il Translohr ed il GLT sono d'accordo al 100%... sono soltanto metodi per spacciare per innovativo roba che di fatto lo è poco (per il Translohr e GLT avremo anche l'usura delle gomme e dell'asfalto oltre quella delle ruote di ferro e del binario... ma ci rendiamo conto che ci prendono per i fondelli!? Ed il Maglev è uno sperpero INUTILEEEEEEE per far girare l'economia... avete notato quanto è corto un convoglio Maglev rispetto ad un TGV o un treno AV giapponese? Quante persone porti!? 100!?). Una innovazione utile e che avverrà e sta avvenendo è la totale sostituzione delle metro tradizionali col macchinista con quelle driverless, poichè le metro sono linee spesso con nessuna deviazione o al massimo una... e lo scambio del VAL per esempio non è così incasinato e ONEROSISSIMO come quello di un Maglev. NO al MAGLEV!!! Facciamo funzionare quello che c'è, che facciamo tante parole ma fatti pochi pochi... Ad oggi l'unico stato ad avere una rete AV è la Francia.
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Re: maglev anche in italia?

Postby S-Bahn » Sun 07 November 2010; 13:02

Ad avere però una rete funzionante ed efficace, di cui l'AV rappresenta una parte, c'è qualche stato in più della Francia.

La stessa Italia non è molto lontana dal completare la maglia principale, la famosa T, dove l'AV ha senso.
Il problema è che mentre completiamo l'AV stiamo buttando a mare il TPL stesso...
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Re: maglev anche in italia?

Postby Coccodrillo » Sun 07 November 2010; 13:20

^^^ Il monzese di fiducia ha detto tutto.

Un appunto:

avete notato quanto è corto un convoglio Maglev rispetto ad un TGV o un treno AV giapponese? Quante persone porti!? 100!?


I giapponesi prolungheranno la loro linea da 18 a 43 km e costruiranno altri veicoli fino a formare un treno da una dozzina di casse. Se finora giapponesi e tedeschi hanno usato treni corti è per ovvi motivi.
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Re: maglev anche in italia?

Postby Coccodrillo » Sun 07 November 2010; 13:56

Dettagli sul servizio del maglev giapponese: http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... ostcount=2

(nel resto del thread c'è altro materiale in perfetto stile SSC, ovvero decine di fotografie e testi mischiati fra loro e scomodi da leggere)
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Re: maglev anche in italia?

Postby EuroCity » Sun 07 November 2010; 22:14

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Re: maglev anche in italia?

Postby giuseppe_mario » Fri 12 November 2010; 12:56

D'accordo, allungheranno i treni, ma per me il maglev è solo uno sperpero, dato che sono più veloci dei treni tradizionali ma non possono essere usati per il traffico locale... e per il fraffico sulla lunga distanza è meglio l'aereo... E per il traffico merci? Ci sarà il MagFRET? O il MaglevCargo!? Già è difficile combattere i gommati con i treni figuriamoci col MAGLEV...
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Re: maglev anche in italia?

Postby EuroCity » Fri 12 November 2010; 14:48

Il maglev si potrebbe anche inquadrare in un discorso di più lungo periodo: non è necessariamente attuale adesso.

Prima o poi, comunque, la ferrovia tradizionale dovrà pur essere superata da qualcosa di meglio...
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Re: maglev anche in italia?

Postby ing » Fri 12 November 2010; 14:56

Giuseppe_mario, permettimi: sei un gran confusionario (ho fatto la rima :mrgreen: )

Stai mischiando gli aspetti tecnologici con quelli relativi alla funzione d'uso.

Il Maglev e suo cugino il Transrapid nacquero quando si riteneva che la ferrovia tradizionale non avrebbe potuto superare i 250/300 all'ora, e stanno morendo perché invece si sta dimostrando che non è così.

L'incomparabile svantaggio della levitazione magnetica come tecnologia è, oltre ai costi faraonici e alcune difficoltà realizzative (gli scambi), la totale impossibilità di integrazione con la rete ferroviaria tradizionale.

La velocità è un altro discorso: la levitazione è stata ideata per l'alta velocità ma nulla vieterebbe (credo) di utilizzarla a basse velocità e con molte fermate. D'altra parte i treni AV non è che automaticamente fermano in tutte le stazioni solo per il fatto di essere veicoli ferroviari....

EDIT: @ Eurocity, oppure la ferrovia tradizionale può semplicemente evolversi, come sta facendo con successo da 200 anni
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Re: maglev anche in italia?

Postby S-Bahn » Fri 12 November 2010; 15:06

Tant'è che a Berlino era stata costruita una tratta sperimentale, poi dismessa, di metropolitana basata su una tecnologia magnetica. Se ne trovano filmati in youtube.
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Re: maglev anche in italia?

Postby ing » Fri 12 November 2010; 15:34

Ed il governo bavarese ha rinunciato al Transrapid come collegamento per l'aeroporto preferendo il potenziamento di una linea S-Bahn esistente.
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Re: maglev anche in italia?

Postby Coccodrillo » Fri 12 November 2010; 17:54

...la totale impossibilità di integrazione con la rete ferroviaria tradizionale.


Almeno una versione del maglev giapponese in deposito viaggia su ruote e guide poste sul suolo. Forse sarebbe possibile studiare un ibrido maglev-ferro.

Col Transrapid non è possibile data la forma di veicoli e "binari".
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Re: maglev anche in italia?

Postby S-Bahn » Fri 12 November 2010; 18:17

Tanta fatica per gestire il doppio scartamento, per chi ce l'ha, maledicendo decisioni prese più di cent'anni fa, e poi ci dovremmo tirare in casa una complicazione che pesa 10 volte tant? Per carità...
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