Puo' Trenitalia boicottare DB o SNCF ?

[Lucio Chiappetti]

Ho seguito sul Corriere alcuni fatti relativi al nuovo orario Trenitalia con AV ecc.

il Corriere diceva che non esistono piu' servizi diretti tra Milano e Parigi, occorre cambiare a Torino
Venivano addotti motivi tecnici

Sul forum del Corriere una signora si lamentava che non esisterebbe piu' l'unico treno diretto da Milano a Monaco di Baviera (il vecchio "Leopardo da Vinci" come lo chiamavano gli habitue). Questo non pare vero, sui siti tedeschi esiste tuttora un EC93 ma parte da Porta Garibaldi ! Qualcuno mi ha detto sia operato direttamente da DB, e infatti il sito riporta il prezzo, che di solito non fa, Pero' il sito di Trenitalia non riporta tale treno, ne' altri salvo il notturno con cambio a Verona

Nelle lettere al Corriere un signore di Brunico si lamentava che non esistono piu' collegamenti diretti dall'Alto Adige verso Roma, e che per i collegamenti diretti tra Bologna e Innsbruck a Bolzano Trenitalia non vende i biglietti. Ho controllato sui siti, e quelli tedeschi riportano diversi treni, come EC84, sempre con tariffa, mentre quello di Trenitalia riporta solo servizi regionali con cambio al Brennero

Ora mi domando se questo comportamento sia corretto, e se sia legale secondo la normativa europea.
Puo' un operatore boicottare i servizi di altri operatori, non facendoli vedere sul sito, e non vendendone i biglietti ?

A me sembra che tutta questa faccenda di privatizzazioni e liberalizzazioni per il passeggero sia una fregatura pazzesca !

[MünchnerFax]

Puo' un operatore boicottare i servizi di altri operatori, non facendoli vedere sul sito, e non vendendone i biglietti ?

Certamente, finché non c'è un accordo commerciale in tal senso. Il cinema Splendor non fa pubblicità al cinema Luxor né vende i biglietti per andarci, a meno che i due cinema non si mettano d'accordo e lo Splendor non riceva una percentuale. Il che non è sbagliato, poiché d'altra parte la cassiera dello Splendor se la paga lo Splendor, mica il Luxor.
Il peccato originale semmai è la mancanza di un'autorità di controllo pubblica forte, che dovrebbe gestire le informazioni sugli orari di tutti gli operatori (come succede in Inghilterra) e curare gli aspetti tariffari cercando di perseguire l'ottimo per l'utenza. È per questa carenza che in Italia vale certamente la seguente:

A me sembra che tutta questa faccenda di privatizzazioni e liberalizzazioni per il passeggero sia una fregatura pazzesca !

[ing]

Comunque una coppia TGV su Milano è rimasta e - pare, dice - a giugno tornerà a Milano quella attestata a Torino, assieme al fantomatico ETR 500.

[S-Bahn]

Il peccato originale semmai è la mancanza di un'autorità di controllo pubblica forte, che dovrebbe gestire le informazioni sugli orari di tutti gli operatori (come succede in Inghilterra) e curare gli aspetti tariffari cercando di perseguire l'ottimo per l'utenza.

Quoto, eccome.
Ma qui da noi il servizio pubblico è dato in mano ai gestori del cinema, con un grande attore, bisogna riconoscerlo, che fa quello che vuole.

Il problema non è tanto la privatizzazione in sè, se per privatizzazione si intende la gestione delle aziende ferroviarie, ma l'abbandono casuale al primo monopolio che capita (pubblico o privato) della progettazione e del controllo dell'esercizio.
E' questo che non deve sfuggire di mano al controllo pubblico.

[trambvs]

Comunque un fatto analogo accade nel caso di Ventimiglia, sono spariti gli EC da Milano per Nizza, ora limitati alla tratta italiana; oltretutto pare che SNCF tenda a non indicare il proprio servizio tra Nizza e Ventimiglia. Analoghi problemi (ma forse di natura regolamentare) dovrebbero esserci sulla Cuneo-Nizza, anche lì sono scomparsi i collegamenti diretti

[S-Bahn]

Indipendentemente dai motivi contingenti, sulle relazioni internazionali si registra un grave regresso, anzi in pochi anni è scomparso quasi tutto.

[Trullo]

Proprio quelle relazioni internazionali per servire le quali si progettano tunnel faraonici

[S-Bahn]

Quando dico che lo scopo per cui si posano i binari non è far correre i treni, non scherzo e non esagero.

[GTbg]

Il peccato originale semmai è la mancanza di un'autorità di controllo pubblica forte, che dovrebbe gestire le informazioni sugli orari di tutti gli operatori (come succede in Inghilterra) e curare gli aspetti tariffari cercando di perseguire l'ottimo per l'utenza.

Aggiungere altro? solo parole inutili!!

PS

A me sembra che tutta questa faccenda di privatizzazioni e liberalizzazioni per il passeggero sia una fregatura pazzesca !

Privatizzazioni nelle sole mani di Moretti, non come uomo ma come a.d. di TI, è passare dalla padella alle braci come dice mia mamma.

[Kadath Dragon]

Puo' un operatore boicottare i servizi di altri operatori, non facendoli vedere sul sito, e non vendendone i biglietti ?

Certamente, finché non c'è un accordo commerciale in tal senso. Il cinema Splendor non fa pubblicità al cinema Luxor né vende i biglietti per andarci, a meno che i due cinema non si mettano d'accordo e lo Splendor non riceva una percentuale. Il che non è sbagliato, poiché d'altra parte la cassiera dello Splendor se la paga lo Splendor, mica il Luxor.
Il peccato originale semmai è la mancanza di un'autorità di controllo pubblica forte, che dovrebbe gestire le informazioni sugli orari di tutti gli operatori (come succede in Inghilterra) e curare gli aspetti tariffari cercando di perseguire l'ottimo per l'utenza. È per questa carenza che in Italia vale certamente la seguente:

A me sembra che tutta questa faccenda di privatizzazioni e liberalizzazioni per il passeggero sia una fregatura pazzesca !

Beh, però TI sul sito dichiara:

Orario-Acquisto biglietti-
Digitando stazione di partenza, stazione di arrivo, data e orario di partenza è possibile:
consultare l’orario ferroviario europeo con i principali collegamenti internazionali
acquistare biglietti per treni internazionali dall’Italia all’estero e viceversa
acquistare biglietti per i principali treni che collegano i paesi europei

"orario ferroviario europeo", non "orario Trenitalia"

Peraltro se provate cercare un treno Parigi-Lione o uno Zurigo-Berna, lo trovate, quindi mi sa che non hanno proprio caricato i treni di DB...

[EB 740-02]

Probabile.
All'appello mancano anche i treni S1, però le S3 e i regionali ex-LeN sono caricati.

Tra l'altro mancano ancora le fermate di Saronno Sud e Garbagnate PdG, mentre al posto di Bollate Nord si trova ancora Bollate Traversagna...
Manca stranamente Castellazzo

[ing]

Qualcuno inizia ad accorgersi delle DB

http://www.repubblica.it/2009/12/sezion ... desco.html

[ozmuver]

Ma a propostito di questo articolo mi chiedo

se l' interruzione sulla MI - BO di Mercoledi Notte è stata causata da un problema di Alimentazione .. come hanno fatto a girare questi treni ???

" Sulla linea Milano-Piacenza, un treno a lunga percorrenza ha fatto formare un arco voltaico fra il pantografo e il filo elettrico: Rfi nel timore di blocchi ripetuti ha sospeso la circolazione, e ottocento passeggeri sono rimasti bloccati per oltre sei ore a bordo di sette treni nel tratto lodigiano della linea Milano-Bologna"

http://www.bergamonews.it/bergamo/articolo.php?id=19852

La causa quindi è stata diversa ?????

Secondo, anche su rete italiana usano Locomotori DB ? con manovratori DB ?

[Lucio Chiappetti]

Sempre sulla carenza di validi collegamenti internazionali ho fatto qualche altra scoperta spiacevole ...

Leggendo nei giorni scorsi una pubblicazione del Touring Club su percorsi ciclopedonali, ho scoperto che la storica Pontebbana (da Udine a Tarvisio) e' stata dismessa e trasformata in ciclabile e sostituita da un nuovo percorso prevalentemente in galleria ... e fin qui si direbbe una buona notizia

Poi ieri parlando con una amica che abita in Germania, e che ha una casa di famiglia sui monti del Friuli, mi ha detto che questa estate ha rinunciato ad andarci perche' non esistono collegamenti ferroviari comodi dall'Austria

Ora io molti ann fa avevo fatto un viaggio in Austria con un pass ferroviario austriaco, ed ero tornato proprio da Tarvisio... ricordo che avevo preso un locale da Villach, e mi ero fermato a Tarvisio per fare i biglietti, avendo allora diritto a una riduzione (ci fu anche una buffa storia coi bigliettari)/list]


Ebbene ora ho controllato sugli orari, e vedo che non esiste piu' alcun servizio internazionale ne' locale ne' a lunga distanza traTarvisio e Villach durante il giorno, sono rimasti solo un paio di treni notturni. Nonostante Villach abbia ottimi collegamenti con Austria e Germania. E anche la circolazione sulla tratta italiana pare limitata a pochi treni al giorno, alcuni sostiutiti da autobus

Ma allora, perche' hanno speso soldi per rifare una linea, se poi non la usano ?

Incidentalmente, mi pare che anche i collegamenti verso la Germania sulla linea del Gottardo (molti anni fa ero un habitue dei treni notturni tra Milano e Francoforte) siano diminuiti. ... per molti percorsi da Milano verso Basilea ed oltre viene suggerito un percorso abbastanza assurdo via Sempione !

Siamo al paradosso che uno dei percorsi suggeriti tra Milano e Ulm sia quello che mi ero costruito per sfizio alcuni anni fa, passando da S.Gallo e dal traghetto sul lago di Costanza tra Romanshorn e Friedrichshafen !

[ing]

ozmuver: nessun treno DB passa sulla Milano-Bologna...