Tram a Locate Triulzi S2

[GLM]

dubito che a un'operaio scazzi fare 50metri dalla fermata del tram fino al portone della fabbrica, anzi, con il lavoro che gli aspetta, li fa anche volentieri. a questo punto il discorso avrebbe pèiù senso in via torino, in corso vercelli e in corso 22marzo!

[jumbo]

di fabbriche lì ormai non ce n'è più!

[friedrichstrasse]

Potenziamento in 3 fasi dell'asse Ripamonti.

FASE 1
E' la situazione attuale, che tutti conosciamo

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FASE 2
Prolungamento da Selvanesco a Locate 'S' a standard di Stadtbahn.
Nuovo capolinea a Lodi TIBB (Porta Romana 'S'), con istituzione di una nuova linea (24 bis!) Lodi TIBB-Locate.

Fase2 copy.PNG (1.54 MiB) Viewed 1817 times

FASE 3
Istradamento della M2 prolungata sulla tratta Stadtbahn da Selvanesco (interscambio 'T') a Locate 'S'.

Fase3 copy.PNG (1.55 MiB) Viewed 1811 times

Commenti?

[benacus]

Quoto la 3a ipotesi

[brianzolo]

la terza immagine è il risultato finale dato dalle modifiche esposte nella 2
bravo federico, sei assunto nel reparto grafici folli, io e trullo ti accoglieremo a braccia aperte

[Trullo]

Esiste compatibilità tra tram veloce (stadtbahn) e metropolitana? Oppure occorrerà rifare tutte le stazioni?
Il carico tra Selvanesco e Locate giustifica una metropolitana?
Io mi fermerei a una "fase 2,5" con capolinea M2 a Selvanesco, e tram veloce da duomo/lodi a locate passando per selvanesco

Brianzolo, oggi sono a un corso e ho poco tempo, vuoi postare tu il disegno?

[msr.cooper]

Mi sa che quoto anche io l'opzione di Trullo.
Come mai proponi una metropolitana fino a Locate? Non credi sia ingiustificata, in termini di carichi?

[brianzolo]

io concordo con federico invece
la zona locate-pieve-ss valtidone e il traffico annesso potrebbero giustificarla

[msr.cooper]

Una tranvia con standard di Stadtbahn non sarebbe sufficiente? Dato che non parliamo di numeri troppo elevati, il sistema tranviario (protetto, asservito, indipendente) avrebbe comunque una capacità paragonabile a quella di una metropolitana leggera.

[brianzolo]

la metropolitana leggera è poco più di un tram e molto meno di una M

sono convinto che una linea M tradizionale possa attrarre maggiormente, anche nella zona sud di milano stessa, ovvio che debbano essere previste stazioni per P&R in corrispondenza di tangenziale e raccordi stradali vari

difficile misurare e fare valutazioni ipotetiche sulla richiesta di servizio se nella zona sud non c'è mai stata offerta

[Stadtbahn]

difficile misurare e fare valutazioni ipotetiche sulla richiesta di servizio se nella zona sud non c'è mai stata offerta

E' in casi come questo che l'ing. trasportista dà il meglio di sé con effetti speciali tipo modelli di scelta modale e di assegnazione ad ipercammini del modo collettivo, per valutare se le ipotesi stanno in piedi o no.

[brianzolo]

bene
che si dice della richiesta della zona sud?

[Stadtbahn]

Niente di buono. Credo che cooper sia abbastanza vicino al vero quando sostiene che la tranvia è sufficiente. La domanda potenziale, una volta attivati i servizi S su Locate e Pieve, si rivolgerà prevalentemente a questi ultimi per completare i propri spostamenti verso Milano e la domanda della direttrice Ripamonti potrà essere soddisfatta da un buon tram che abbia però:

a) distanze interfermata di minimo 250 metri e non 70 come adesso avviene per es. tra Serio e Lorenzini
b) sede interamente protetta lasciando l'accesso a Ripamonti solo ai residenti

Tutto ciò ovviamente è stato verificato con i metodi di cui sopra.

[brianzolo]

conosco gente che non prenderebbe mai un tram ma che farebbe carte false per una metropolitana

conosco troppo poco la zona per dare giudizi

[Stadtbahn]

E infatti la S2 offre un servizio paragonabile certamente più a una metro che a un tram. E comunque, per chi vuole, con la S2 si intercetta la M3 a Rogoredo, quindi...

EDIT: mi interessa quel fatto che dicevi sul tram no, la metro sì. Questo è dovuto al fatto che la metro è percepita come un modo veloce, a prescindere dal tempo effettivo di viaggio? (sto ragionando ad alta voce). Cioè, faccio un esempio per chiarire: immagina di avere, su un tragitto da A a B, a disposizione il tram, su un percorso breve ma congestionato e quindi relativamente lento, e la metro però con un percorso più lungo, tanto che il tempo totale di percorrenza da A a B è praticamente lo stesso. Se ragiono con una logica modellistica costruita esclusivamente sui tempi, avrò metà domanda assegnata al modo tram e metà al modo metro. Se però tengo conto della percezione dell'utente, legata alla regolarità (=frequenza costante) e affidabilità (=so in partenza che ci metterò lo stesso tempo, alle 8 del mattino come se fossero le 10 di sera), costruisco una funzione di costo generalizzato che permette di riprodurre il comportamento di scelta dell'utente e di conseguenza i carichi probabili sulla rete. La tranvia è malvista perché poco regolare e poco affidabile, a causa della presenza di sedi promiscue molto trafficate e conseguentemente di tempi di percorrenza non affidabili, caratterizzati da varianza molto alta.