ECOPASS ZTL-CERCHIA DEI BASTIONI

[Trullo]

Perfetto, Trambvs. Ora ci siamo capiti

[skeggia65]

Infatti, forse non mi sono spiegato, parcheggi di corrispondenza vera e basta... Non come in Maciachini che verrà pronto per l'apertura del prolungamento, con effetto contrario quindi!

Si e no. I parcheggi interni, come Maciachini hanno comunque una loro utilità. Per coloro che, per un motivo o l'altro, dovranno penetrare in città, potranno (io direi: dovranno) utlizzare questi parcheggi, che, se realizzati in numero sufficiente e localizzati ad hoc, permetteranno di eliminare lo spetacolo delle auto parcheggiate ovunque, oltrechè laddove è lecito.
Sogno una città finalmente liberata dallo spettacolo delle auto parcheggiate sui parterres, spartitraffico, sotto le piante ei viali alberati. Queste situazioni, qui considerate "normali" (sic!), sono in realtà solo parcheggi "tollerati", ma di fatto sarebbero sanzionabili. Cosache puntualmente avviene in caso di incidente che coinvolga una macchina parcheggiata in uno di quei modi.

[trambvs]

Utopia?!?

Non che non sarei favorevole, ma la cosa, almeno per ora, mi pare un tantino irrealizzabile: non si riescono nemmeno a far sparire quelle sui marciapiedi, figuriamoci le altre...

[S-Bahn]

Funziona così se:
1) i nuovi post si sotituiscono e non si aggiungono a quelli vecchi
2) si tariffa la sosta
3) il trasporto pubblico viene fatto funzionare davvero
4) c'è una cultura della città e del TP

...ovvero se non siamo in Italia

[trambvs]

Stasera mi tocca quotarti dappertutto!

[skeggia65]

Utopia?!?

Non che non sarei favorevole, ma la cosa, almeno per ora, mi pare un tantino irrealizzabile: non si riescono nemmeno a far sparire quelle sui marciapiedi, figuriamoci le altre...

Volendo: Via Mecenate, dieci anni fa: auto parcheggiate a bordo strada, sul marciapiedi (di 5 metri, vabbè), sul marciapiedi a lato binari del tram. Il tutto per due carreggiate. Sei colonne di auto in sosta.
Più le solite auto in doppia davanti ai bar.
Situazione attuale: carreggiata pari: una fila di auto parcheggiate in linea a bordo marciapiedi, negli appositi spazi. Pista ciclabile bidirezionale e marciapiedi.
Lato dispari: Una fila di auto parcheggiate a spina di pesce negli appositi spazi. Marciapiedi liberi.
Bordo rotaie, rimosso l'asfalto, ridotto lo spazio, transennato e piantumato (siepe).

Nota stonata: le solite auto in doppia nelle vicinanze dei bar

[msr.cooper]

Tutto molto bello, a parte la pista ciclabile bidirezionale inutilissima, almeno in un senso, in ambiente urbano (le piste ciclabili in città dovrebbero essere monodirezionali, un senso per lato, possibilmente dritte e sempre allo stesso livello).

[skeggia65]

Si, ma, nel caso in questione si è forse pensato che il lato prescelto per la pista sia anche quello della quasi totalità dei negozi. L'altra carreggiata ospita, per un buon tratto, uffici, concessionarie di auto, capannoni.
Comunque, per quel che vale, avrei preferito anch'io due piste monodirezionali (più strette) e parcheggi a spina di pesce su entrambi i lati. Anche se, con le piste monodirezionali, dovrei fare il giro dell'oca per arrivare al negozio, ovvero arrivare fino all'attraversamento, attraversare e tornare indietro.

[msr.cooper]

Mi scuso per dover alimentare l'OT.
Se non erro, gli attraversamenti pedonali (e, di riflesso, ciclabili) dovrebbero essere realizzati ogni 100 metri. Ovviamente in Mecenate non è così

[Cristian1989]

Ho votato per la stessa area geografica, estenderla a tutta la città è contro ogni senso, se devo andare ad esempio al Bicocca Village o all'Ospedale Maggiore perchè dovrei pagare?

Tral'altro rimanendo in realtà estere, l'ultima che ho visitato, Madrid ha l'accesso aperto alle auto in centro, con congestionamento delle strade 24h al giorno, ma comunque tutte le strade sono provviste di corsie riservate ai bus e taxi, e questo fa si che il TPL sopravviva anche se il traffico in centro e caotico.
Va bene che li le strade sono larghe il triplo (ad esempio la Gran Via ha 6 corsie per il traffico privato e 2 per il TPL, con semafori ogni 100 mt. per attraversamenti pedonali), ma a Milano non farebbe male preservare strade solo al TPL e renderne altre pedonali (pensavo a via Torino pedonale con tunnel tranviario )!
Ovviamente nella realtà madrilena, aiuta anche i numerosi km di tunnel stradali urbani e le numerose zone pedonali del centro, coa che a Milano ci sognamo assieme all'estensione della metropolitana.

[S-Bahn]

I numerosi tunnel stradali madrileni aiutano a contenere o a favorire la congestione stradale? Non è così scontata la risposta...

[skeggia65]

@ Cooper: Via Mecenate, 7 attraversamenti pedonali, di cui tre semaforizzati (Ovidio, Fantoli, Ungheria), per 1450 metri di lunghezza.
Ovviamente gli attraversamenti semaforizzati corrispondono ad incroci stradali, con movimento veicolare. L'altro attraversamento anche veicolare è all'altezzadi via Maderna. Questi sono i punti in cui anche le bici possono attraversare. Gli altri attraversamenti sono solo pedonali (ma i ciclisti ci passano comunque).

[Trullo]

Madrid non è paragonabile a Milano, visto che ha viali larghissimi anche in centro e può pemettersi di favorire sia i ltrasporto pubblico che quello privato. Inoltre grazie alle 13 linee di metropolitana e alle efficienti cercanias i mezzi di superficie sono relativamente meno usati cha a Milano.
Nel'economia del trasporto di Madrid ha la sua importanza anche il fatto che i taxi siano facilissimi da trovare e costino circa la metà che da noi.