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Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Thu 26 March 2015; 17:29
by fra74
Io onestamente ho l'impressione che si conosca solo un paio di realtà e da lì si estrapoli credendo che valga per tutte. Nelle società per cui ho collaborato a conteggi e di cui ho avuto occasione di vedere i turni uomo ed i turni macchina sull'urbano di linea per il servizio base la gestione non è diversa da ATM, diverso il discorso per le bis scolastiche ;)

E si tratta di realtà anche relativamente piccole

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Thu 26 March 2015; 21:46
by gabri mi tn
io parlavo di zona Milanese, non ho specificato

comunque su reti interurbane, è quasi impossibile il cambio in linea per ovvi motivi di frequenza delle corse per raggiungere le ipotetiche località di cambio dal deposito o viceversa.
Senza contare che la maggior parte della volte i depositi non sono collegati con la rete dei trasporti

ad esempio in AGI alcuni casi di cambio in linea c'erano (ci sono?) sulla z221

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Thu 26 March 2015; 23:03
by Andre e Paola
In PMT ogni autista ha il suo pullman, e ogni pullman ha il suo autista. Non esistono i "cambi", ma esistono diversi turni (turno uomo=turno macchina) che coprono le varie corse della giornata. Quindi il bus si fa 6 ore di guida come l'autista.

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Fri 27 March 2015; 0:28
by Astro
Bettini fa cosi' tranne per una coppia di turni (quelli 6:00 - 14:00 / 14:00 - 20:50) in cui avviene il cambio autista a Gorgonzola e chi non guida il bus utilizza il pullmino che utilizzavano per il Lando'.

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Fri 27 March 2015; 12:35
by teo
gabri mi tn wrote:ad esempio in AGI alcuni casi di cambio in linea c'erano (ci sono?) sulla z221

Ci sono tutt'ora anche sulla z203!

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Fri 27 March 2015; 14:37
by fra74
Ma appunto dipende dalla rete, dalla posizione del deposito rispetto ai percorsi, dall'esistenza o meno di servizi che permettono agli autisti di raggiungere il luogo di cambio dal deposito e viceversa, da accordi contrattuali,...
Ogni realtà è diversa, quello che trovo sbagliato è dire che perché in qualche realtà lo si fa allora ovunque è cosi tranne in ATM...

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Fri 27 March 2015; 14:52
by gabri mi tn
ho specificato, in ambito Milanese

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Tue 31 March 2015; 18:38
by Slussen
gabri mi tn wrote:in ogni caso in quasi tutte le aziende eccetto ATM 1 bus = 1 autista



Esageri un po'...

Autisti/Bus

Air Pullman 1,30
AGI Brianza 1,45
NET Interurbano 1,52

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Tue 31 March 2015; 21:18
by mattecasa
mah, sui bus interurbani CR-Gombito, di KM, tutti i giorni c'è un solo autista che fa tutte le corse, eccetto le due corse "dirette" effettuate da un'altra tabella.

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Wed 01 April 2015; 14:33
by gabri mi tn
Slussen wrote:
gabri mi tn wrote:in ogni caso in quasi tutte le aziende eccetto ATM 1 bus = 1 autista



Esageri un po'...

Autisti/Bus

Air Pullman 1,30
AGI Brianza 1,45
NET Interurbano 1,52


ma non parlo del parco, parlo dei turni

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Wed 01 April 2015; 15:21
by Slussen
Cioè che c'è un solo autista alla guida? Nel Tpl mi pare tautologico.

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Wed 01 April 2015; 15:31
by Fibolz
Intende che un turno-uomo corrisponde a un turno-macchina, cioe' in pratica che non esistono cambi di personale alla guida dello stesso autobus.
A me pare assurdo (per linee in funzione tutto il giorno, per linee con orari "scolastici" ha perfettamente senso) ma non ho avuto voglia di approfondire. Se dai un'occhiata alle ultime due pagine della discussione recuperi il filo.
Andre e Paola wrote:In PMT ogni autista ha il suo pullman, e ogni pullman ha il suo autista. Non esistono i "cambi", ma esistono diversi turni (turno uomo=turno macchina) che coprono le varie corse della giornata. Quindi il bus si fa 6 ore di guida come l'autista.

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Wed 01 April 2015; 15:43
by Slussen
Non è assurdo e ne avevamo già parlato.
La sede di lavoro è una e una sola. Su questo le aziende di Tpl hanno perso cause di lavoro sino al grado di Cassazione e quindi la faccenda è definitivamente chiarita.
Teoricamente dunque il turno che inizia in deposito dovrebbe sempre terminare in deposito e non in linea.
E' sempre possibile aggirare il problema con accordi sindacali, che possono prevedere il pagamento del tempo necessario al conducente per trasferirsi dal luogo di cambio al deposito o vv., o, più frequentemente, un'indennità forfettaria.
E' più facile in ambito urbano, dove il collegamento è di solito garantito dallo stesso trasporto pubblico (e comunque le località di cambio sono definite in accordo sindacale).
In ambito interurbano le soluzioni sono varie:
- il collegamento deposito - località di cambio esiste (come in urbano);
- l'azienda mette a disposizione un'auto per gli spostamenti (es.: AGI in Brianza o Veolia a Helsinki);
- si fanno solo turni deposito-deposito.

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Wed 01 April 2015; 15:48
by Fibolz
Slussen wrote:Non è assurdo e ne avevamo già parlato.
Non avevo seguito quella discussione. Se la cosa deriva da ragioni "normative", allora capisco.

Re: Lotto 5B - Milano Sud-Ovest - sottorete PMT

PostPosted: Fri 03 April 2015; 11:32
by Andre e Paola
Comunque "voci" dicono che PMT stia tentando da tempo di togliere il binomio turno autista=turno macchina, anche per poter sfruttare in modo migliore il parco mezzi, ad oggi sottoutilizzato proprio per questo motivo. Sembra che le resistenze maggiori siano dovute agli autisti anziani, ormai abituati ad avere turni da 15 ore con 4-5 ore di guida, il che vuol dire avere anche un fuori nastro ampio che sparirebbe con i turni concentrati.