Autostrade

[S-Bahn]

E' vero, non imparerò mai, ho il vizio di leggere quello che c'è scritto e di ascoltare quello che si dice...

Anche sulla svolta epocale rispetto a tangentopoli... non la vedo. Dopo tangentopoli si è ultimato il passante, fatta 'AV, fatta la quarta corsia sulla A4 fino a Bergamo e sulla Laghi, il potenziamento dell'Autosole lo spostamento dell'A4 tra Milano e Novara, la superstrada per la val Camonica... sì è fatta Malpensa 2000 (con l'inutile interramento di Castellanza). Quanto mai, anche se con lo stile italiano, non si sono fatte strade ed altre opere?

[skeggia65]

Maggiore velocità significa meno inquinamento, meno rischi per i passeggeri

Questa me la dovete spiegare, perchè non la capisco.
Il numero di chilometri percorsi a parità di carburante diminuisce all'aumentare della velocità.
Anche i rischi sono legati alla velocità, e crescono con essa.
Dove sto sbagliando?

Forse voleva dire "meno code". Una marcia a velocità costante è più economica di una a singhiozzo, con frequenti frenate, tratti in prima/seconda. Anche sul tema sicurezza, le frenate frequenti in autostrada sono spesso teatro di tamponamenti.
Certo che, se invece di ampliare le strade, ogni tanto si aumentassero le possibilità di spostarsi su ferro, potrebbe essere meno urgente ampliare le strade.........

[brianzolo]

solo per inciso e concludo il mio ot, ricordo che la mia proposta di linea veloce per como già postata altrove tempo fa partirebbe a nord di saronno ed arriverebbe a albate camerlata, circa 20km parallela alla autostrada in zona scarsamente urbanizzata e con ampi spazi disponibili (soprattutto se confrontata con altre alternative) , sicuramente una soluzione non indolore ma "meno invasiva" di un raddoppio in sede della attuale linea per como

da saronno verso sud verrebbe utilizzata la linea veloce delle nord e da bovisa col nuovo raccordo in costruzione si potrebbe andare verso garibaldi e volendo in centrale via passantino

magari una idea malsana non lo metto in dubbio, il discorso lo abbiamo già fatto più volte, ma io tra una ennesima nuova autostrada o un allargamento di una autostrada preesistente e i voli pindarici su nuove ferrovie preferisco occuparmi della seconda fantasia

[Coccodrillo]

Statistiche svizzere: http://www.astra.admin.ch/dokumentation ... ml?lang=it

[drone]

Abitando a Como e lavorando a Milano le idee che mi sono fatto sull'A9 sono che:

1) Il più delle volte le 2 corsie non sono insufficienti (tranne quando un camion si ostina a cercare di superare 71 km/h un'altro che va a 70,5)

2) Le code si formano SEMPRE in corrispondenza di:
- Uscite di Saronno, Lomazzo, Como Sud (e qui il problema è la viabilità esterna, e forse in effetti i nuovi svincoli di Lomazzo Sud e Saronno Sud qualcosa potrebbero risolvere, ma anche senza nuove corsie), e comunque spesso non sono code chilometriche...
- Dogana di Chiasso (per sgravarla l'unico modo sarebbe di agganciarci SERIAMENTE con l'Alptransit svizzero, ma qui mi sa che siamo in Fanta...)
- Alla confluenza A9 in A8 in direzione sud: ma qui il problema è che all'altezza della confluenza le 3 corsie A8 restano 3, mentre le 2 corsie A9 diventano 1 (senza contare i soliti furbi che si fanno tutta la corsia d'emergenza da Turate a Lainate per poi rientrare da destra).

In attesa della futuribile Pedemontana (che comunque sono convinto migliorerebbe di parecchio la situazione del traffico nel tratto Turate-Lainate), a mio parere il semplice ridisegno dell'interconnessione (e qui forse ci potrebbe stare anche l'allargamento a 5 corsie fino a Milano Nord) potrebbe risolvere buona parte dei problemi dell'autostrada senza triplicarla per tutto il percorso.

Col denaro risparmiato quoterei anch'io una nuova linea ferroviaria Como - Milano, ma rispetto a quello che ho sentito preferirei decisamente dedicarla (almeno in condivisione) alle merci in arrivo dal Gottardo piuttosto che ai passeggeri. Per questi basterebbero i 2 binari fino a Seregno e 4 dopo, in modo da far fare all'S11 il vero Regio Express e alla S9 tutto il suburbano, senza doversi sovrapporre per tutta la tratta Seregno-Greco (e sperando oltretutto che in futuro la S9 migliori un bel po' in velocità sulla cintura)
Opps: mi sa che ho appena detto che da Seregno a Milano i binari sarebbero in realtà 6 (2 alptransit + 2 linee veloci passeggeri + 2 suburbane) vero? Di nuovo in Fanta?

In realtà quello che temo è che l'allargamento dell'A9 serva per scaricarci tutte le merci che sbucheranno dal Gottardo e che per mancanza di infrastrutture dal nostro lato dovranno essere caricate su gomma.

p.s. Se appena posso non uso l'auto ma il treno (S11 + S9 fino a S. Cristoforo + piedi) ma quando si sa già che alla sera si farà tardi voi vi fidereste sapendo che dall'uscita dell'ufficio a casa il tempo minimo di viaggio è di 1 ora e 45 minuti e con la spada di Damocle delle soppressioni dell'S9, ritrovandosi poi a S. Cristoforo la sera da soli al binario pensando che con l'auto sarei arrivato a casa in 50 minuti?

[ing]

far fare all'S11 il vero Regio Express e alla S9 tutto il suburbano, senza doversi sovrapporre per tutta la tratta Seregno-Greco

Intendi dire che la S 11 dovrebbe fermare a Monza-Seregno-tutte e la S9 si spazza Desio e Lissone?

[drone]

far fare all'S11 il vero Regio Express e alla S9 tutto il suburbano, senza doversi sovrapporre per tutta la tratta Seregno-Greco

Intendi dire che la S 11 dovrebbe fermare a Monza-Seregno-tutte e la S9 si spazza Desio e Lissone?

A me (egoisticamente, lo ammetto) non dispiacerebbe, se quadruplicando la linea si potessero dare frequenze di 15 minuti alla S9

[msr.cooper]

Bene! Bravo! Bis!

[drone]

Non vorrei scatenare un vespaio (oltretutto OT) sulle ferrovie mentre il succo del mio intervento voleva essere sull'autostrada.
Se i moderatori preferiscono, emendo il mio intervento

[msr.cooper]

Al max ci trasferiamo nel topic apposito!

[drone]

Magari un'altra volta . Per ora volevo solo condividere la mia preoccupazione di base, e cioè che l'ampliamento dell'A9 mi sa tanto di tampone per non fare nulla di serio sulla ferrovia per le merci dalla parte italiana del Gottardo (col timore di ritrovarmi col soggiorno di casa a Como ancora più intasato dai gas di scarico dei TIR)

MOD: non quotare il messaggio immediatamente precedente.

[brianzolo]

http://www.ilcittadinomb.it/stories/Cro ... aspettare/

Pedemontana può aspettare. I primi di agosto, o forse addirittura settembre. Fumata nera questa mattina (ieri) durante la seduta del Cipe (Comitato interministeriale per la programmazione economica) che avrebbe dovuto dare il via libera definito alla grande opera della Brianza, il collegamento est - ovest atteso da decenni. Nell'ordine del giorno del Comitato il progetto (e le osservazioni presentate in tutta fretta dai Comuni per consentire l'approvazione prima della pausa estiva) dell'autostrada che collegherà Orio al Serio a Malpensa è sparito. Momentaneamente. L'interesse in questi giorni si è spostato sul Partito del Sud e sui 4 miliardi promessi dal governo alla Sicilia proprio per le grandi opere infrastrutturali per l'isola. IL Cipe si è evidentemente adeguato.

[S-Bahn]

La prossima tornata di propaganda i riflettori saranno puntati sul nord e allora si manderanno avanti le approvazioni, prendendo la prima tranche di finanziamenti dalle fasi esecutive delle opere approvate in questi giorni (ma senza tutti i soldi necessari) per sud.
Avanti così. D'altra parte è la specialità di Tremonti quella di spostare rapidamente e continuamente i fondi da un capitolo di spesa all'altro, così sembra che ci siano più soldi e si accontenta un po' tutti.

[trambvs]

Esodo, riaperto passante di Mestre. L'Anas dispone un'ispezione

Giornata da "bollino rosso" lunghe file di auto in diversi punti della rete autostradale. La situazione più difficile in Veneto con code di 30 chilometri per tutta la mattina
Problemi in tutto il Nordest. Rallentamenti ai valichi e sulla Salerno - Reggio Calabria. Domani allarme temperature a Civitavecchia, Messina, Perugia, Rieti e Roma

http://www.repubblica.it/2009/07/sezion ... gosto.html

Ma come, il Passante tanto voluto da amministrazioni locali e governi è riuscito ad andare in tilt? Adesso uscirà qualcuno che proporrà ulteriori autostrade, corsie, svincoli, cemento insomma... Pagliacci!

[jumbo]

da quel che si capisce, la coda c'era nella venezia trieste a due corsie, per cui passando dalle 3 del passante alle 2 del tratto successivo è successo quel che è successo.

senza passante, le code le avresti avute a occhio e croce fino a padova...