Trasporti a Milano

Vuoi mettere il mihlioramento rispetto alla Z317? Montagne russe a soli 1,60 euro!

S-Bahn wrote:Portare la metro in ogni paesino non sta né in cielo né in terra.

Se pero' negli anni '20 non si fossero diffusi i mezzi a motore forse li avremmo, avete mai visto questa animazione sullo stagniweb http://www.stagniweb.it/Mappe/krono_lo.gif ?

Certo.
Ma intanto erano tranvie molto spartane, la più parte non era elettrificata. E poi è arrivata l'automobile col conseguente disordine urbanistico, specie in chi non ha fatto nulla per contenerlo.

Vediamoli però gli orari negli anni '20...

(orario 1919)

Tanto non c'era alternativa. O questo o questo...
Come dicevo, erano spartane nell'infrastruttura. Peggio ancora nel servizio.

Lo so che portare la metro in ogni paese e' folle ma secondo me non così tanto se si riuscisse a compattare un po' i prezzi: Driverless, binario unico?, economia di scala, tracciato in superficie?,...

Brebemi e' costata 2.4 miliardi, se quei soldi fossero stati spesi in metro a 50 milioni/km si facevano 48 km, se si facevano tranvie interurbane più di 120 km. Credo che con 500 - 1000 km di binari in più tutta la Lombardia sarebbe servita a distanza semi pedonale.

Purtroppo M1 sesto fs- bettola sta costando ben più di 50 M€/km!

I 2,4 miliardi sono stati messi per lo più da privati.

I costi di costruzione sono una cosa, i costi operativi un'altra. Posso spendere "una tantum" per la costruzione, anche a fondo perduto, ma ogni giorno che l'impianto funziona costa. Non ci sarà il costo "umano", ovvero molto ridotto, ma fra 30-40 anni dovrai rifare completamente gli impianti di controllo e gestione: anche i componenti elettronici invecchiano, si evolvono e non trovi più i ricambi.
Non si può ragionare come se l'automobile non esistesse. Esiste ed è bene che sia così. Risponde ad un bisogno dell'essere umano che un qualsiasi mezzo di trasporto collettivo non potrã mai soddisfare, nemmeno "portando il TPL su ferro in tutti i paesini". C'è chi è disposto a rinunciare, ma resta una libera scelta come lo è quella di non rinunciarvi.

Oppure lo scopo di tutto è oppressivo, limitare ogni libertà, obbligare a scelte preconfezionate? Non potranno che condurre a rinuncia, la rinuncia porterà a sacrifici, i sacrifici condurranno all'oblio.

mattecasa wrote:I 2,4 miliardi sono stati messi per lo più da privati.

Che adesso stiamo tenendo in piedi con soldi pubblici...

S-Bahn wrote:

mattecasa wrote:I 2,4 miliardi sono stati messi per lo più da privati.

Che adesso stiamo tenendo in piedi con soldi pubblici...

Quali?

@S-Bahn: i sussidi per mantenere BreBeMi non superano il mezzo miliardo. Non facciamo sembrare che lo Stato paghi interamente il costo di quell'opera.

Ripeto la domanda: quali sussidi ovvero con quali soldi pubblici viene tenuta in piedi BREBEMI

Almeno 300 milioni deliberati nel 2016 da RL.

300 dal Ministero, da RL 60. Nel giro di tre/cinque anni.

Noccioline ovviamente...
Con il 2% di questa cifra si risolvono i problemi economici del TPL su gomma dell'intera Regione, ma i soldi non si trovano. Si ne trovano invece 50 volte tanti per la gestione di una sola autostrada privata.