(UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Proposte sensate (ma anche fantasiose) per creare la linea o la rete che vorresti...

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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby Fibolz » Fri 16 September 2016; 12:23

Trullo wrote:Image
In rosso ciò che da Rho va a Gallarate: S e regionali
In blu sia i regionali MI-Saronno-tutte-Busto, sia i Malpensa Express (che proseguono su Gallarate e via T2 ragiungono il T1)
In verde i regionali da Novara, che attestano a Busto FS (perdendo il collegamento diretto con Milano, ma con un collegamento più rapido via Rho, sia pure interscambiando appunto a Busto FS)
:shock:
Mi sembra terribile: si spezzano i collegamenti Saronno-Novara e Milano-Milano, si dismette la Busto-Malpensa, si svuota Busto Nord; tutto questo a vantaggio di chi?
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby Trullo » Fri 16 September 2016; 12:53

Di tutti: con l'interscambio di Busto FS diventano possibili itinerari che oggi non lo sono, tipo andare a Legnano, Rho o Sesto Calende dall'asse della Saronno-Novara e viceversa, a fronte di un cambio in più e un aggravio di tempo accettabile (dipende poi da come sarà organizzato l'orario) per gli spostamenti di chi sta sui due rami spezzati della Saronno-Novara stessa (che comunque cambiando a Busto FS troveranno sia treni per Cadorna via Saronno sia per Garibaldi via Saronno sia ancora a Garibaldi via Rho)
..Uscendo, Peppone si ritrovò nella cupa notte padana, ma oramai era tranquillissimo perché sentiva ancora nel cavo della mano il tepore del Bambinello rosa.
Poi udì risuonarsi all'orecchio le parole della poesia, che oramai sapeva a memoria. "Quando, la sera della Vigilia, me la dirà, sarà una cosa magnifica!" si rallegrò. "Anche quando comanderà la democrazia proletaria, le poesie bisognerà lasciarle stare. Anzi, renderle obbligatorie!".
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby snia92 » Fri 16 September 2016; 13:03

Non mi convince la novara Saronno. Temo farebbe la fine dei vari rami secchi togliendo il prolungamento su Milano...
in direzione ostinata e contraria
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby Astro » Fri 16 September 2016; 13:14

E Castellanza RFI?
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby Fibolz » Fri 16 September 2016; 13:15

Ho formulato male la domanda: "tutto questo con quale valore aggiunto rispetto ad altre soluzioni?".
Il collegamento dell'asse del Sempione con Saronno avviene ugualmente introducendo un collegamento Saronno-Gallarate, nelle svariate forme possibili.
La tua soluzione aggiunge il collegamento dell'asse del Sempione con le stazioni della tratta Busto-Novara. Ma ne vale la pena, a fronte dell'eliminazione del collegamento diretto Novara-Saronno? Guardando alle relazioni nel dettaglio:
- dal ramo Varese il collegamento, con cambio a Busto Nord, arriverà con S40/S50
- dal ramo Luino il collegamento, con cambio a Busto Nord, c'è già con S30
- dalla parte basse della linea (sotto Busto) cambiare a Rho per Novara non è male, quindi resterebbe solo il collegamento con le stazioni minori (Turbigo, Castano, Galliate, che però sono appunto minori)
- dal ramo Sesto in effetti introduci un servizio del tutto nuovo. Tuttavia l'itinerario è geograficamente abbastanza sfavorevole, da Domodossola esiste già una linea per Novara e volendo anche da Sesto, quindi vedo cmq alternative interessanti.
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby Fibolz » Fri 16 September 2016; 13:17

Astro wrote:E Castellanza RFI?
Avrebbe il difetto di essere vicinissima a Busto FS e di offrire solo S5 sul Sempione, dato che aggiungere fermate ai diretti o spostare la fermata da Busto FS non sono soluzioni brillanti.
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby Trullo » Fri 16 September 2016; 13:22

Castellanza RFI. Quello era il mio piano B. Non voglio postare il disegno, in concreto avrei fatto fermare i diretti anzichè a Busto FS a Castellanza , con interscambio completo fra Saronno-Novara e Milano-Gallarate. Le controindicazioni le ha ben esposte Fibolz
..Uscendo, Peppone si ritrovò nella cupa notte padana, ma oramai era tranquillissimo perché sentiva ancora nel cavo della mano il tepore del Bambinello rosa.
Poi udì risuonarsi all'orecchio le parole della poesia, che oramai sapeva a memoria. "Quando, la sera della Vigilia, me la dirà, sarà una cosa magnifica!" si rallegrò. "Anche quando comanderà la democrazia proletaria, le poesie bisognerà lasciarle stare. Anzi, renderle obbligatorie!".
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby Fibolz » Fri 16 September 2016; 13:55

Però rinnovo il quesito: posto che è sempre meglio avere un interscambio bello e completo, quali relazioni sono consentite da una stazione comune (Castellanza RFI, Busto Hbf o varianti sul tema) e non sono consentite sfruttando servizi via raccordi X e Z?
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby brianzolo » Fri 16 September 2016; 14:03

minore frequenza con istradamenti diversi e quindi minori possibilità di scambio 8--)
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby Trullo » Fri 16 September 2016; 14:04

@Fibolz
Come hai scritto te, rispetto al tuo progetto o a quello molto simile di Friedrichstrasse le relazioni fra le stazioni comprese tra Novara e Busto Nord da un lato, e quelle della Gallarate-Domodossola. Gallarate-Luino e Rho-Legnano sono possbili con un cambio solo (due cambi per voi)
..Uscendo, Peppone si ritrovò nella cupa notte padana, ma oramai era tranquillissimo perché sentiva ancora nel cavo della mano il tepore del Bambinello rosa.
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby brianzolo » Fri 16 September 2016; 14:39

Lucio Chiappetti wrote:E i poveretti di Ferno ?
(che se non fossi andato a fare una camminata da Turbigo a Tornavento e poi sulla vecchia postale austriaca non avrei manco saputo che avevano una stazione)


facciamoci il capolinea della s9 che arriva da gallarate :wink: :lol: :lol:
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby Fibolz » Fri 16 September 2016; 14:39

Trullo wrote:@Fibolz
Come hai scritto te, rispetto al tuo progetto o a quello molto simile di Friedrichstrasse le relazioni fra le stazioni comprese tra Novara e Busto Nord da un lato, e quelle della Gallarate-Domodossola. Gallarate-Luino e Rho-Legnano sono possbili con un cambio solo (due cambi per voi)
A me sembra un po' poco come contropartita, sia per costruire Castellanza RFI (che si porta dietro il problema della fermata per i RE) sia per spezzare la Saronno-Novara a Busto RFI.
Non voglio difendere più di tanto la situazione attuale, ma solo bilanciare le criticità esistenti con l'impatto delle possibili soluzioni.

La cosa effettivamente critica delle opzioni via raccordi X/Z è che Saronno e Gallarate sono due nodi 00 a distanza di circa venti minuti, quindi è sostanzialmente impossibile collegarli con interscambi compatti.
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby Astro » Fri 16 September 2016; 14:45

Se fossero 00/30 (e Saronno lo e' per la maggior parte del tempo) i 20 minuti sarebbero quasi ideali.
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby Fibolz » Fri 16 September 2016; 14:51

Mah, per la maggior parte del tempo mica tanto. Novara e Laveno sono ogni ora tranne in punta, Varese e Como sono ogni ora per tutta la mattina.
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Re: (UTOPIA) Busto Arsizio stazione unica

Postby UluruMS » Mon 28 November 2016; 12:05

:mrgreen:
Saluti a tutti

E invece di spostare le linee, spostiamo le stazioni?
Ed è più faciel spostare le persone che linne e treni...
Toccherebbe sopprimere Busto III (RFI), si fa Busto VI (RFI) sopra Busto V (Castellanza), creando così "Busto Kreuz" e per le S una bella Busto VII in zona ospedale-cinque ponti

Dando per scontato che sia fatto il T2-Gallarate ed il quadruplicamento, e considerando che una volta completato l'anello di Malpensa, in ciascuna stazione la capacità di ribattuta sarà limitata a 3/4 treni ora, ci sono una serie di schemi di servizio interessantissime


PS: perchè a tanti piace ancora il raccordo Y? Ma che vi han fatto di male quelle due ferrovie?
Dal 30 gennaio 2010 non più utilizzatore delle Nord.
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