fanta ... ma molto fanta rete tranviaria

[Lucio Chiappetti]

Santa Maria delle Grazie è certamente una delle maggiori attrazioni turistiche di Milano, ma voglio proprio sperare che i turisti non si muovano in tram, ma se mai a piedi!

Mah dipende, a me piacerebbe che si muovessero sia in tram che a piedi ... l'anno scorso quando ho avuto il piacere di portare in giro una vecchia amica britannica che alloggiava alle Stelline, abbiamo preso proprio 16 e 23 !

Quando si era bambini era tutto diverso, si viaggiava attaccati al tram (letteralmente) a passo d'uomo

Mah era proprio perche' fin da bambino andavo tanto in tram (ricordo certe dormite sul 20 tornando dalla zia) che segnalavo come in certi posti (SMG, MNST, S.Ambrogio) ci si andava a piedi da altri punti ora su M1. Ma forse era perche' era prima della tariffa oraria ...

[friedrichstrasse]

Nessuno vieta ai turisti di muoversi in tram.
Il discorso è se dobbiamo riempire il centro di Milano di tram, non per motivi trasportistici ma per far contenti i turisti. In Duomo non ci sono tram, eppure non mi pare che i turisti lo snobbino.

[fra74]

Notoriamente via Mazzini, via Orefici e via Torino sono a distanze astronomiche da piazza Duomo, per non parlare del capolinea in Dogana e pure piazza Fontana è talmente lontana dal Duomo che per fotografare il Duomo è necessario un telescopio

[Trullo]

Inoltre le scale della metropolitana ti portano a pochi passi dalla cattedrale, non altrettanto può dirsi dei percorsi pedonali da Conciliazione o da Cadorna a Santa Maria delle Grazie (mi sono fra l'altro sempre chiesto il motivo dello sbilanciamento del passo delle fermate, con ben due intermedie fra Cadorna e Duomo e con invece una tratta piuttosto lunga come Cadorna-Conciliazione, ma se vogliamo anche Duomo-San Babila, senza fermate intermedie)

[friedrichstrasse]

Quindi secondo voi se spostassimo la tranvia di 100 metri più a nord di oggi (cioè da Magenta a Boccaccio) i turisti smetterebbero di visitare il Cenacolo leonardesco?

Ovviamente no: può pensarla così solo chi è talmente innamorato dei tram ottocenteschi da dimenticarsi del resto del mondo, e qui nessuno è così.

E altrettanto ovviamente saprete bene che via Caradosso, cioè la strada che congiunge il Cenacolo con piazza Cadorna, è percorsa ogni giorno da intensi flussi di turisti, che evidentemente sopravvivono anche senza prendere il tram...

[jumbo]

Probabilmente vengono dal Castello dove sono scesi dai pullman e hanno visitato quella altra attrazione, più che dalla metropolitana di Cadorna.

[friedrichstrasse]

Sì, può essere.
Ma in ogni caso non diserteranno la visita del Cenacolo se il tram sarà spostato sulla via parallela.

[Fibolz]

la soppressione dell'asse del 3 come la risolvi?
la soppressione del servizio di Corso Magenta come la risolvi?
il 2 che proviene da sud dove lo mandi?
il 19 e il 4 dove li attesti? e il 23 che fine fa?

Che vuoi che siano, dettagli da nulla.
Per me l'unica cosa davvero sensata di quello schema (solo teoricamente ma non nella realizzazione proposta) è la deviazione su Cadorna delle linee da via Monti e corso Vercelli. Purtroppo però gli svantaggi sono consistenti: allungamento di percorso, eliminazione del servizio lungo tutta via Meravigli, sovraccarico di via Broletto.

[friedrichstrasse]

Quando non hai niente da dire, non dire niente

[fra74]

E magari quando ti si fa una domanda rispondi... perché non è la prima volta che ti si chiede quale sarebbe il destino di quelle linee ma tu astutamente non rispondi mai

[skeggia65]

Certo l'interscambio con Cadorna è più rilevante di S. Maria delle Grazie. Però i passaggi del tram in corso Magenta non mi sembrano un grave problema, né la conditio sine qua non per escludere il traffico privato dal corso. Sicuramente il corso non vede tutto questo flusso continuo e intenso di pedoni. La convivenza con i tram non è certo drammatica.
La deviazione su Cadorna per contro allunga il giro e aumenta il tempo necessario per raggiungere il centro.

[fra74]

Premesso che non è che in Magenta ci sia solo S.Maria delle Grazie. Sempre da un punto di vista turistico/culturale ci sarebbe pure il Museo Archeologico, San Maurizio, le Stelline dove spesso si tengono mostre e convegni il vero punto IMHO è un altro.

Se il percorso fuori dal centro rimane lo stesso attuale la futura linea interscambierebbe con M1 a De Angeli, transiterebbe nei pressi della fermata di Wagner, a circa 200 m da pagano, poco meno da Conciliazione, interscambierebbe con M1 a Cadorna e Cairoli, se poi proseguisse verso il centro ancora Cordusio e Duomo... non è un po' troppo un doppione della M1?!?

[gabri mi tn]

in ogni caso una linea che interscambia più volte con M1 può fare a meno di andare in Cadorna

comunque ripropongo la mia domanda: come servire gli assi lasciati scoperti?

[friedrichstrasse]

Non resta scoperto nessun asse: tutte le fermate restano servite da altre linee, esclusa SM Grazie spostata di 200 metri.

In quanto a essere doppione di M1, lo sarebbe quanto lo è oggi; e in Cadorna si avrebbero anche interscambi con M2, linee suburbane e regionali e autolinee varie.

In quanto all'allungamento di percorso, poco male: la separazione delle tranvie dal traffico automobilistico renderà possibile una marcia più rapida, anche facendo uso di semafori asserviti (oggi inconcepibili per la complessità degli incroci).

In quanto alla pressione su via Broletto, sarebbe comunque ridotta rispetto ad oggi, grazie all'eliminazione del traffico automobilistico, del nodo di piazza Cordusio e dell'imbuto di via Orefici: avremo un traffico tranviario intenso ma scorrevole.

[fra74]

Quali altre linee? Cosa servirà l'asse Meda-San Gottardo? E non dirmi il 15 per favore visto che nella tratta più centrale la distanza è di oltre 500 m...

E questa volta fammi (anzi facci) il favore di rispondere esplicitamente e chiaramente, senza glissare, girarci intorno o altro alla domanda che ti è stata posta più volte altrimenti ti metto in ignore...