milano interscambio est

[brianzolo]

l'attuale passantino sarebbe già pieno con la rer verde

lp di monza direttamente in centrale, eventuali passanti monza e zama

[Muccablu]

Da Paderno per andare a Torino dovrei farmi tutto il passante per andare a Zama a prendere il treno, opure fare un cambio in più a Garibaldi
Quando, circa mezz'ora prima di arrivare a Zama, immediatamente a nord di Bovisa con la mia S passo sotto i treni per Torino

A tale proposito, rilancio l'idea di Brianzolo di un anno fa: Bovisa-Brianzolo

Accoppiata con Zama-Brianzolo, avremmo finalmente una stazione che raccoglie tutti i treni LeNord e tutti i treni RFI Nord-Ovest in un punto solo, da una parte, e una stazione che raccoglie tutta RFI Venezia-Genova-Bologna dall'altra.

(e Trullo scende già a Bovisa-Brianzolo a prendere il suo treno per Roma o Venezia...).

Però...in un discorso di questo tipo, come si inserisce un treno con origine a Milano? (che verosimilmente continuerà ad essere la stragrande maggioranza fra le due tipologie passanti/attestati) Un Milano-Roma da dove partirebbe? da Centrale? Ma così salterebbe Bovisa-Brianzolo. Un Milano-Torino salterebbe Zama, i passanti non fermerebbero in Centrale, mi par di capire....non si comincia a generare un po' troppa confusione con treni con percorsi molto simili ma che si dividono (male) fra tre stazioni differenti?

E Garibaldi?

Il come utilizzare Garibaldi e Centrale venissero realizzate le Brianzolerie mi fa girare la testa (!)

[Trullo]

Però...in un discorso di questo tipo, come si inserisce un treno con origine a Milano? (che verosimilmente continuerà ad essere la stragrande maggioranza fra le due tipologie passanti/attestati) Un Milano-Roma da dove partirebbe? da Centrale? Ma così salterebbe Bovisa-Brianzolo. Un Milano-Torino salterebbe Zama, i passanti non fermerebbero in Centrale, mi par di capire....non si comincia a generare un po' troppa confusione con treni con percorsi molto simili ma che si dividono (male) fra tre stazioni differenti?

La risposta è abbastanza semplice. Visto che i treni verso nordovest (Torino-Sempione) sono meno (forse molti meno) dei treni verso sudest(Genova-Venezia-Bologna) potremmo ipotizzare che i primi siano tutti passanti, con fermate Bovisa-Brianzolo e Zama. I secondi (tranne quelli passanti conme rpolungamento dei primi) sono attestati a Centrale con fermata a Zama.
Confusione? Non più di tanto. Per andare a Torino, a seconda dei casi, si prenderebbe un treno a Zama o a Bovisa-Brianzolo (dipende da quale delle due è più comoda), mentre per andare a Roma si prenderebbe, di norma, il treno a Zama, dove si potrebbero prendere sia gli attestati che i passanti (a meno che non siamo comodi ad andare in Centrale, sapendo però di trovare solo una parte dei treni)

E Garibaldi?
[/quote]
Resterebbe una stazione esclusivamente regionale/suburbana

[brianzolo]

bella bella bella (mucca)

discorso passanti

i passanti fermerebbero solo a bovisa (da chiasso a monza) e zama
la lp attestata a bovisa-centrale (da domo-torino) e centrale-zama (le altre)

è la lp passante che crea confusione non le tre stazioni comunque parliamo di qualche decina di treni/giorno
zama comunque sarebbe a questo punto la stazione principale essendo direttamente collegata a tutte le linee S-R

ah dimenticavo la stazione zama-brianzolo dovrebbe avere i binari alla brianzola
due binari per ogni direzione di ogni singola linea (12 binari per le 3 S) in modo da permettere l'arrivo del treno successivo anche se il precedente ritarda la partenza

[Prometheus]

Beh da quanto mi pare di capire le idee di brianzolo sono anche + competitive delle mie o di Trullo:

- Idea di Trullo: casa mia - mio posto di lavoro;
- Idea di Prometheus (mia) : casa mia - mio posto di lavoro e mio centro commerciale;
- Idea di Brianzolo: casa mia - che offro per gli amici di tutte le stazioni

allora ho sbagliato a votare voto brianzolo

Comunque pensavo ad una cosa simile quando chiedevo di abbassare Zama verso Bonfadini ma mica pensavo che lo avessi già realizzato un lavoro così per la Bovisa

[brianzolo]

Diciamo che ogni volta che mi cimento in follie costruttive va sempre a finire che propongo una hbf di transito che raccolga tutte le direttrici

non mi piacciono le situazioni dove ci sono troppe stazioni con troppe linee e troppi colori per definirle , troppe alternative alla fine si trasformano in troppi disagi


...........e non avete ancora visto la mia ultima follia.....
prossimamente su questo video

[Trullo]

:wink:
Diciamo che ogni volta che mi cimento in follie costruttive va sempre a finire che propongo una hbf di transito che raccolga tutte le direttrici

Mi sembra un'ottimo approccio

...........e non avete ancora visto la mia ultima follia.....
prossimamente su questo video

Attendo con fiducia

[Prometheus]

...........e non avete ancora visto la mia ultima follia.....
prossimamente su questo video

Meglio del canone Rai praticamente

[brianzolo]

da alcune notizie di stampa pare ormai deciso l'abbandono dell'ortomercato

non è il caso di riesumare questo topic?

[Trullo]

Zama, con la dismissione dell'Ortomercato, avrebbe lo spazio e la posizione per realizzare una stazione lunga percorrenza (senza bisogno dei percorsi aggiuntivi mostrati da Brianzolo a inizio topic)

Le domande che dobbiamo porci sono
- come dovrebbe essere fatto il piano binari della stazione? (pensando a due servizi Torino-Milano-Bologna e Genova-Milano-Venezia entrambi veloci e passanti, sarebeb importante garantire che le coincidenze tra Torino e Venezia e viceversa avvenissero sullo stesso marciapiede)
- come la si potrebbe collegare velocemente al centro con metropolitane o linee S?
- come si potrebbe ridisegnare il sistema R e S in modo da far passare il m aggior numero di linee (possibilmente tutte) da Zama?
- avrebbe senso, limitatamente ai treni LP diretti a nordovest, un'altra fermata nella zona nordovest di Milano? E, se si, dove? Garibaldi? Farini? Bovisa? Bovisasca?
- come si potrebbe riutilizzare la stazione centrale?

[brianzolo]

Il piano dei binari lo lascio ai tecnici, ma con qualche scavalco tutto si può fare

linee M
sbrinamento m3 da lodi/tibb/romana verso la nuova stazione zama-ortomercato indi viale forlanini, linate, segrate??
modifica percorso m4 da forlanini verso nuova stazione e eventualmente proseguimento verso mecenate (e magari paullo invece di prolungare m3??)

linee S
l’attuale passante potrebbe garantire una buona frequenza verso Garibaldi almeno16 treni ora da ridistribuire sui rami lodi e pavia essendo dirottato il ramo treviglio….
….devierei infatti il ramo treviglio verso porta romana e cintura sud insieme a tutte le S monzesi che arrivano da greco-lambrate alcune di queste relazioni verso mortara, la maggioranza finirebbe a san Cristoforo

linee R
da rogoredo verso forlanini-lambrate passantino Garibaldi villapizzone certosa
da treviglio verso lambrate e centrale (questa non ce la vedo verso sud)
da monza non vedrei più R ma solo S e IR

linee ir/lp
destinerei la centrale a capolinea delle linee da sud e invece la stessa zama-ortomercato ed eventualmente parte di rogoredo a quelle da nord
sicuramente fermata a rogoredo, lambrate e rho fiera per il massimo dei treni possibili
av passante torino-roma ferma rho fiera e zama-ortomercato

collegamento diretto con la tangenziale est

[Trullo]

Mi piace l'impostazione.
Qualche dubbio sui regionali da Treviglio, che sarebbero gli unici a non passare da Zama (ed è un peccato)
Inoltre, io prevederei dei regionali anche sulla direttrice di Monza (almeno da Asso, ma siamo )

Ci starebbe bene un bel disegno...

[Trullo]

Provo a buttarlo giù io, un disegno

In nero le metropolitane (con diramazione di M3 che prosegue verso Linate, rimanendo a sud del quartiere Forlanini, e M4 che fa capolinea alla stazione di Zama)

In blu e azzurro le S (con alcune corse attestate a Rogoredo e San Cristoforo, e le tratte Lancetti-Rogoredo e Forlanini-San Cristoforo, entrambe passanti per Zama, a frequenza "da metropolitana")
In verde i regionali (alcuni passanti, altri attestati a Zama)

In rosso scuro la LP passante Torino-Roma (che ferma a Fiera e Zama) e Genova-Venezia (che ferma solo a Zama)

In rosso il resto della LP, compresi diretti e interregionali, quella da nord attestata a Zama (fermando a Fiera venendo da Rho, e a Monza e Sesto venendo da Monza), quella da sud attestata a Centrale (fermando a Zama). Dubbi sulle fermate Lambrate e Rogoredo per diretti e interregionali.

[brianzolo]

se abbandoniamo il concetto "garibaldicentrico" questa sarebbe una buona impostazione generale

ps: per i collegamenti con la rete urbana M vedo più vantaggi che svantaggi
alcune linee M attualmente troppo cariche in una sola direzione avrebbero dei "diversi punti di maggiore affluenza" (loditibb-romolo-forlanini) e anche la ridistribuzione dei traffici sulla rete urbana probabilmente trarrebbe vantaggi

[msr.cooper]

Le linee S sarebbero troppo sbilanciate verso nord, e ancora di più lo sarebbero le linee regionali. Non mi piace per nulla.