Province addio, al via le città metropolitane

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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby Lucio Chiappetti » Mon 10 February 2014; 13:13

Non conosco abbastanza l'amministrazione tedesca per sapere quali sono i poteri dei Kreise (non sono nemmeno certo che in tutti i Laender ci siano con lo stesso nome) e quante sono le Kreisfreien Staedte, che credo possano essere anche relativamente piccole. Certo e' che esistono citta' con aree urbane corpose (come Monaco in primis, ma anche Francoforte, Stoccarda ecc.) ... che non a caso trasportisticamente sono o erano dei Verkehrverbund (a Francoforte mi pare che il vecchio FVV degli anni '80 sia stato assorbito in qualcosa di piu' ampio, RMG o qualcosa di simile).

Da noi il fatto e' che passando da "provincia del capoluogo di regione" a "area metropolitana" in alcuni casi si fa qualcosa di sostanzialmente sensato (a naso direi almeno Milano, Roma, Napoli ... forse Genova e Palermo) anche se sarebbe meglio farlo con qualche accorpamento o qualche scorporo .... ma in altre non ha alcun senso (Torino, Bologna, Reggio) tenere dentro comuni montani o rurali che non hanno nulla di metropolitano
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby EuroCity » Mon 10 February 2014; 13:13

Infatti, c'è qualcosa che non va, nei criteri di comparazione della cartina di cui prima; ed anche nel concetto finora esposto di città metropolitana, forse...
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby Carlomm73 » Mon 10 February 2014; 18:21

Lucio Chiappetti wrote:Non conosco abbastanza l'amministrazione tedesca per sapere quali sono i poteri dei Kreise (non sono nemmeno certo che in tutti i Laender ci siano con lo stesso nome) e quante sono le Kreisfreien Staedte, che credo possano essere anche relativamente piccole. Certo e' che esistono citta' con aree urbane corpose (come Monaco in primis, ma anche Francoforte, Stoccarda ecc.) ... che non a caso trasportisticamente sono o erano dei Verkehrverbund (a Francoforte mi pare che il vecchio FVV degli anni '80 sia stato assorbito in qualcosa di piu' ampio, RMG o qualcosa di simile).

Da noi il fatto e' che passando da "provincia del capoluogo di regione" a "area metropolitana" in alcuni casi si fa qualcosa di sostanzialmente sensato (a naso direi almeno Milano, Roma, Napoli ... forse Genova e Palermo) anche se sarebbe meglio farlo con qualche accorpamento o qualche scorporo .... ma in altre non ha alcun senso (Torino, Bologna, Reggio) tenere dentro comuni montani o rurali che non hanno nulla di metropolitano


Bisogna capire cosa si intende esattamente per area metropolitana: se si tratta del'area suburbana con un ampia quota di pendolarismo verso la città principale anche Torino e Firenze ci stanno bene nell'elenco (riguardo la prima ci ho lavorato e ho potuto constatare con mano, sulla seconda mi dicono che il flusso si estende almeno fino a Prato, 30km di distanza ed una delle città più popolate della Toscana).
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby Lucio Chiappetti » Mon 10 February 2014; 18:55

Firenze di certo ci sta bene dentro anche Prato quanto Monza sta bene con Milano, ma il Mugello di certo non ha nulla di metropolitano, e per Torino che so, Ceresole Reale in alta val d'Orco non ha proprio nulla di metropolitano, come Pianoro in provincia di Bologna, o l'Aspromonte a Reggio.

E' il passaggio 1:1 tra provincia e area metropolitana a non avere senso
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby GLM » Mon 10 February 2014; 21:37

^^ più che altro, con l'abolizione delle province, è venuto fuori un problema: in alcuni contesti la provincia serve, perchè per quanto perugia possa non avere rapporti di chissà che importanza con i paeselli della provincia, realtà come torino o milano non possono non avere un legame con collegno o sesto san giovanni, e quindi ci si ritrova ad avere quella dozzina di proposte di aree metropolitane.
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby JA+ » Tue 11 February 2014; 10:25

Dove non ci sono le città metropolitane, non potrebbe occuparsi di tutto la regione?
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby Carlomm73 » Wed 12 February 2014; 14:23

Se le regioni sono abbastanza piccole come Umbria, Molise o Valle d'Aosta è più che ragionevole, se sono più grandicelle il problema diventa più complesso.

@LucioChiappetti: hai ragione sul discorso che la trasformazione da provincia ad area metropolitana cambiando semplicemente il nome ha poco senso.
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby Trullo » Wed 12 February 2014; 14:33

Fatte salve le minoranze linguistiche, mi sfugge il senso di avere regioni così piccole
A cosa serve il Molise o la Basilicata?
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby Astro » Wed 12 February 2014; 21:41

A me sfugge il senso dello scorporo degli Abruzzi in Abruzzo e Molise...
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby Carlomm73 » Thu 13 February 2014; 0:17

Quello è forse il caso più eclatante e le potresti riunire. Ma, per esempio la Basilicata a quale altre regione la aggregheresti? La Puglia potrebbe essere quella più somigliante ma non è la stessa cosa così come la Val D'Aosta è troppo diversa dal Piemonte (mentre anni fa si parlava di unire quest'ultimo alla Liguria)
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby JA+ » Thu 13 February 2014; 10:05

Però senza le provincie potrebbero essere giustificate anche regioni piccole (in zone particolari dal punto di vista morfologico).
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby brianzolo » Thu 03 April 2014; 16:05

addio provincie, passato ddl
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby Trullo » Thu 03 April 2014; 16:10

macchè addio provincie, rimangono sostanzialmente con gli stessi poteri, solo i loro organi sono eletti dai consiglieri comunali anzichè dai cittadini
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby brianzolo » Thu 03 April 2014; 16:32

Per nessuno è previsto un compenso. Così come non percepiranno alcuna indennità né i 52 presidenti di Provincia che sarebbero scaduti in primavera né i 21 commissari in carica per effetto della legge di stabilità fino al 30 giugno. Fino all’inizio del 2015, quando le Province 2.0 s’insedieranno, saranno questi organi a supplire al consiglio provinciale mentre gli assessori resteranno al loro posto. Sempre fino a fine 2014 e sempre a costo zero. Cambiano le funzioni: mentre su trasporti, ambiente e mobilità avranno la semplice pianificazione, sull’edilizia scolastica manterranno la gestione e cominceranno a occuparsi anche di pari opportunità. Tutte le altre competenze passeranno ai Comuni a meno che le Regioni non preferiscano tenerli per sé. E lo stesso percorso seguiranno il personale e il patrimonio.

hai detto niente.... :wink:
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Re: Province addio, al via le città metropolitane

Postby sbarabaus » Thu 03 April 2014; 16:38

però leggo che le città metropolitane rimangono coi confini della provincia
quindi la brianza non ne farà parte?
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