Fede Politica - 8

Chiacchere in libertà

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Re: Fede Politica - 8

Postby ing » Tue 13 June 2017; 10:01

Domenica al seggio mi arriva una spavalda signora ultraottantenne
"Signora, guardi che con oggi ha finito gli spazi per i timbri sulla tessera elettorale, quindi deve andare in Comune a farsene fare una nuova"
"Eeeh, ma tanto mi sa che questa è l'ultima volta che mi vegn a vutaa"
"Decida lei signora, ma comunque guardi che molto probabilmente fra due settimane ci sarà il ballottaggio"
"...Usti, quindes dì l'è un po' prest!!"
:mrgreen: :mrgreen:
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Re: Fede Politica - 8

Postby brianzolo » Tue 13 June 2017; 10:29

:lol: :lol: :lol: ed è corsa all'anagrafe
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ridateci Freedrichstrasse!
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Re: Fede Politica - 8

Postby Astro » Tue 13 June 2017; 12:58

@ing: ma tu non stavi a Roma?
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Re: Fede Politica - 8

Postby S-Bahn » Tue 13 June 2017; 13:22

De nascita non de residenza. :wink:
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Re: Fede Politica - 8

Postby ing » Tue 13 June 2017; 15:46

Stavo
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Re: Fede Politica - 8

Postby ing » Wed 12 July 2017; 15:43

Referendum "sull'autonomia" del 22 ottobre.
Una delle più clamorose bufale della storia recente.
Spiego perché.

- E' un referendum CONSULTIVO. In pratica un sondaggione, assolutamente non vincolante per la giunta regionale. Qualunque fosse il risultato, la giunta potrebbe agire in modo opposto.
- Il risultato del referendum non avrebbe alcuna conseguenza legislativa diretta. Infatti, in caso di vittoria del sì, per arrivare all'"autonomia" (qualunque cosa ciò significhi) bisognerebbe seguire i seguenti passi:
1) la giunta regionale dovrebbe decidere effettivamente di seguire l'indirizzo indicato dal referendum;
2) dovrebbe essere definito il perimetro di questa autonomia
3) il parlamento dovrebbe mettere in pista una legge costituzionale
4) tale legge dovrebbe essere approvata in doppia lettura etc etc
5) in caso di approvazione con maggioranza non qualificata, dovrebbe essere convocato e vinto un referendum confermativo NAZIONALE

La cosa che trovo assolutamente ripugnante è che gli amministratori lombardi di centrosinistra preferiscano dire di votare sì al referendum invece di spiegare come stanno le cose.
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Re: Fede Politica - 8

Postby G1R » Wed 12 July 2017; 16:27

ing wrote:La cosa che trovo assolutamente ripugnante è che gli amministratori lombardi di centrosinistra preferiscano dire di votare sì al referendum invece di spiegare come stanno le cose.


A me sembra una strategia calcolata in vista delle regionali 2018.
Con la vittoria del Sì, potrebbero rinfacciare in campagna elettorale, che Maroni non è riuscito a portare a casa nulla, come ovvio per chi è informato; in caso dei moltissimi elettori poco informati, un battage fatto seriamente potrebbe anche funzionare.
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Re: Fede Politica - 8

Postby S-Bahn » Wed 12 July 2017; 16:46

Secondo invece sono semplicemente meno reattivi della destra. Il referendum sembra anche a me una mossa più propagandistica che concreta, tuttavia esprime in qualche modo un concetto giusto sul tema della autonomia/responsabilità fiscale.
Lo vediamo nel TPL, la Lombardia che copertura dei costi da traffico intorno al 50% è stata trattata come e peggio di chi copre solo il 15%...
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Re: Fede Politica - 8

Postby skeggia65 » Wed 12 July 2017; 18:05

^^ Meno male che alcuni forumer non escono dal "loro" thread geografico (guai! a tocarglielo!), altrimenti si litigherebbe su questa affermazione! :mrgreen: :divano:
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Re: Fede Politica - 8

Postby ing » Wed 12 July 2017; 18:31

Io invece trovo radicalmente sbagliato il concetto che ciascuna regione possa battersi per un proprio statuto speciale.
Già non trovo giusto che esistano le attuali regioni a statuto speciale, anche se ciascuna di esse ha una sua storia particolare.
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Re: Fede Politica - 8

Postby S-Bahn » Wed 12 July 2017; 18:36

Infatti, il problema non è quello di avere una ventina di statuti speciali (sarei propenso anche ad abolire gli esistenti), ma in una responsabilizzazione per cui uno che copre il 50% dei costi non è giusto che sia trattato come uno che copre il 15%. 15% che in parte deriva da oggettive condizioni ambientali, ma in gran parte da inefficienti ed inefficaci modelli di gestione.
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Re: Fede Politica - 8

Postby ing » Wed 12 July 2017; 22:16

Invece è giusto, perché il diritto alla mobilità (o di sanità, o di quello che vuoi) è uguale per il lombardo e per l'abbonato ATAC. E quindi va garantito al di là dell'efficienza gestionale delle varie aziende.
L'efficienza delle aziende garantirà comunque un miglior servizio ai virtuosi e minori addizionali irpef sul groppone (ad esempio quando abitavo in un grosso comune della brianza monzese pagavo delle addizionali da brivido, in costante crescita grazie ai magheggi della lega).
Ma la parte veramente irritante è l'egoismo unito al cinismo che portano anche i più lucidi a ragionamenti ben oltre il limite del razzismo.
Io sono talmente disgustato dall'intera operazione, che su questo tema non tollero dibattito né obiezioni.
Ho anche ritirato la disponibilità come presidente di seggio.
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Re: Fede Politica - 8

Postby skeggia65 » Wed 12 July 2017; 23:10

ing wrote:Invece è giusto, perché il diritto alla mobilità (o di sanità, o di quello che vuoi) è uguale per il lombardo e per l'abbonato ATAC. E quindi va garantito al di là dell'efficienza gestionale delle varie aziende.
L'efficienza delle aziende garantirà comunque un miglior servizio ai virtuosi e minori addizionali irpef sul groppone

Questo lo trovo logico.
Non trovo logico, al di là di chi paga, che vogliano essere salvati a tutti i costi carrozzoni come ATAC.
Questi salvataggi non fanno altro che minare ulteriormente il TPL, dissipare risorse per lo stesso (a tutte le latitudini), ridurre la mobilità sia dell'abbonato ATAC che del Lombardo.
Se ATAC deve fallire, che fallisca.
Al suo posto arriverà un altro soggetto più efficiente.
Solitamente accade così.
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Re: Fede Politica - 8

Postby S-Bahn » Thu 13 July 2017; 8:42

Condivido la prima riga di ing, non la seconda per il semplice fatto che non succede così. Va tutto nel calderone, che si faccia bene e che si faccia male. E anche la storia del miglior servizio è una balla. Le aziende che operano appena fuori da Milano nelle condizioni di traffico che sappiamo riescono a garantire il servizio con soli 1,60€ di contributi/Km. Eppure si taglia, si taglia, si taglia. Altro che miglior servizio!
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Re: Fede Politica - 8

Postby jumbo » Thu 13 July 2017; 9:08

Il fatto che tutto venga gestito pescando in un unico calderone deresponsabilizza i gestori regionali.
Se le regioni devono esistere è giusto che abbiano risorse corrispondenti alle responsabilità.
Pur sapendo che si tratta di un referendum consultivo e che quindi conterà poco e potrà essere facilmente disatteso, a tutti i livelli, spero che abbia successo in modo da dare un segnale importante.
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