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[Lucio Chiappetti]

Con un'affluenza però in Lombardia estremamente bassa.

Ahime' non estremamente e non ovunque (a parte che le cifre definitive non le riesco ancora a trovare) ... conferma ahime' la divisione tra "la metropoli" e "la montagna".

[Hallenius]

Comunque l'inserimento di Trento nella regione autonoma fu voluto dal governo italiano per garantire che nella regione vi fosse una maggioranza italiana.
In questo modo i partiti "tedeschi" non avrebbero mai potuto avere una maggioranza assoluta, come invece oggi avviene nell'Alto Adige.
Poi, col cosiddetto "Pacchetto per l'Alto Adige - Südtirol-Paket", si arrivò alla situazione attuale in cui di fatto le due province sono sostanzialmente due regioni separate.

[Trullo]

Fatta le leggen , trovaten l'inkannen!

[Hallenius]

Diciamo che i sudtirolesi, spalleggiati dagli austriaci, furono molto convincenti

[skeggia65]

"Egregio Condomino,
come amministratore di condominio potrei recuperare il 50% delle spese sostenute per coibentare il tetto, ma siccome sono un amministratore mentecatto o forse un furbacchione che vuole contare quanti (omissis) mi sostengono, ho convocato questa assemblea per chiedere se volete che chieda tale rimborso.
Tanto, i soldi per le raccomandate e per il noleggio della sala sono i vostri"

[Astro]

?

[skeggia65]

Non è chiaro?
Se Maroni fosse un amministratore, il suo referendum sarebbe l'assemblea con cui chiederebbe l'autorizzazione a fare ciò che è già in suo potere di fare, con l'unico risultato di aver gettato al vento un (bel) po' di soldi nostri.

[G1R]

Non è chiaro?
Se Maroni fosse un amministratore, il suo referendum sarebbe l'assemblea con cui chiederebbe l'autorizzazione a fare ciò che è già in suo potere di fare, con l'unico risultato di aver gettato al vento un (bel) po' di soldi nostri.

Si parla di € 60000000 (60 milioni!) all'incirca; per restare in tema di TPL la cifra avrebbe permesso l'acquisto di una decina di treni Alstom Coradia che costano circa 6 milioni di € l'uno se non ricordo male.

[jumbo]

Ogni volta che si parla dei costi di questo referendum, si aggiunge qualche milione...

[S-Bahn]

Se Maroni fosse un amministratore, il suo referendum sarebbe l'assemblea con cui chiederebbe l'autorizzazione a fare ciò che è già in suo potere di fare...

Non è così, purtroppo.
Trattative per l'applicazione dell'articolo 119 sono già state tentate da più di una regione, tra cui la Lombardia nel 2008. Si sono sempre arenate, indipendentemente dal colore politico dei governi, contro il muro dell'ostruzione dell'apparato statale tant'è che mai in nessun caso si è arrivati ad una proposta di accordo, che andrebbe poi votato dal parlamento a maggioranza assoluta, per il semplice fatto che mai la trattativa ha portato ad un risultato concreto su nessun punto.

E' per questo che non "basta voler aprire una trattativa", ma la trattativa va sostenuta da una spinta politica e popolare.
Si può non essere d'accordo sul fatto che l'articolo 119 debba essere applicato invece che rimanere lettera morta per decenni, oppure si può pensare che nemmeno la manovra del referendum sia efficace, ma è chiaro quale sia il senso del referendo.

[Lucio Chiappetti]

Con un'affluenza però in Lombardia estremamente bassa.

Ahime' non estremamente e non ovunque (a parte che le cifre definitive non le riesco ancora a trovare) ... conferma ahime' la divisione tra "la metropoli" e "la montagna".

Sbirciato il Corriere di oggi mentre ero in coda alla ASL, e pare che oltre alla divisione tra "metropoli" e "montagna" ci sia in ogni provincia quella tra "capoluogo" e "contado". Con i primi assai piu' freddi sul referendum.

[skeggia65]

Se Maroni fosse un amministratore, il suo referendum sarebbe l'assemblea con cui chiederebbe l'autorizzazione a fare ciò che è già in suo potere di fare...

Non è così, purtroppo.
Trattative per l'applicazione dell'articolo 119 sono già state tentate da più di una regione, tra cui la Lombardia nel 2008. Si sono sempre arenate, indipendentemente dal colore politico dei governi, contro il muro dell'ostruzione dell'apparato statale tant'è che mai in nessun caso si è arrivati ad una proposta di accordo, che andrebbe poi votato dal parlamento a maggioranza assoluta, per il semplice fatto che mai la trattativa ha portato ad un risultato concreto su nessun punto.

E' per questo che non "basta voler aprire una trattativa", ma la trattativa va sostenuta da una spinta politica e popolare.
Si può non essere d'accordo sul fatto che l'articolo 119 debba essere applicato invece che rimanere lettera morta per decenni, oppure si può pensare che nemmeno la manovra del referendum sia efficace, ma è chiaro quale sia il senso del referendo.

L'articolo è il 116, mi pare. Il terzo comma, che permette particolari tipi di devoluzione di responsabilità alle Regioni virtuose e meritevoli, ossia nel caso in cui le Regioni presentino dei bilanci in regola. Non ricordo, qual'era la situazione contabile nel 2008? Maugeri?

[jumbo]

La vicenda Maugeri non ha avuto nessun effetto sul bilancio regionale, che è rimasto in ordine sia prima sia dopo sia durante la vicenda, che non aveva niente a che vedere con squilibri di bilancio.

[skeggia65]

Era una battuta.
Sinceramente non ricordo se all'epoca i conti fossero in ordine o meno.
E comunque nulla vietava a Maroni di avviare una trattativa.
Considerazione: se, per assurdo, tutti coloro che non sono andati a votare lo avessero invece fatto, votando "no" per sfiduciare Maroni, questi (e il suo successore) non avrebbe più potuto avviare nessun tipo di trattativa con lo Stato, stando alla dichiarazione dell'elettorato.

[S-Bahn]

Allora facciamo finta di non leggere. Certo che Maroni avrebbe potuto iniziare la trattativa senza referendum. Nessuno glie lo impediva e nessuno ha sostenuto questo.
Maroni ha voluto l'appoggio del referendum perché i precedenti tentativi di trattativa istituzionale sono andati buchi. Quindi, a torto o a ragione ha creduto di fare un referendum, rischiando, certo, se fosse prevalso il no o se fossa andata a votare una percentuale ben inferiore a quella degli ultimi referendum poi non si sarebbe più potuto muovere, ma anche giustamente perché avrebbe voluto dire che la stragrande maggioranza dei lombardi sarebbero contrari all'autonomia così come espressa dalla Costituzione nell'articolo 119 e annessi.

Non sto dicendo di essere d'accordo con l'azione di Maroni, ma almeno di non far finta di non capire il motivo di questa azione. Ma non è difficile da capire Skeggia. Basta ascoltare invece di ripetere sempre la stessa cosa come se non si fosse detto niente.