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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 11:53 
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Iscritto il: sab 23 dicembre 2006; 14:57
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Anche io ero perplesso sullo strumento referendario, innanzitutto per i costi, salvo scoprire poi quanto segnalato da S-Bahn, che il governo si era opposto all'accorpamento con le tornate elettorali amministrative (giugno 2017 in molti comuni), cosa che naturalmente avrebbe contenuto i costi.
E' evidente che il mandato popolare rafforza l'istanza di una regione.
Il tema del quorum poi è meno rilevante, trattandosi in questo caso di un referendum confermativo di una delibera regionale che dà mandato alla giunta di trattare con il Governo in materia. Nemmeno per i referendum confermativi costituzionali è richiesto il quorum.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 11:58 
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Anche la non necessità della tessera elettorale decisa in sede governativa, bastava un documento di identificazione, non era una facilitazione per l'elettore, ma un tentativo di declassare la consultazione a referendum di serie B.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 12:22 
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Non è così semplice eh...
Per l'accorpamento c'è la problematica degli uffici elettorali aventi differente composizione e differente compenso nel caso di elezioni o referendum.
Inoltre per i referendum nazionali c'è poi la problematica della ripartizione degli oneri tra amministrazioni locali e stato (ma ovviamente non sarebbe stato questo il caso).

Poi a livello proprio pratico vi assicuro che non è affatto piacevole avere a che fare con le elezioni amministrative, soprattutto quando ci sono anche preferenze e liste.
L'anno scorso ho iniziato a lavorare alle 7 di domenica e ho finito alle 10 di lunedì, ci fosse stato anche un referendum probabilmente sarei deceduto sul campo :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 14:25 
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pensa se avessero usato il voto elettronico alle amministrative


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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 14:30 
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Iscritto il: gio 06 luglio 2006; 22:47
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Non l'avrebbero usato. E' certo che in caso d'accorpamento il voto sarebbe stato con le tradizionali schede cartacee e ci saremmo risparmiati questa fesseria.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 14:36 
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Iscritto il: ven 13 settembre 2013; 0:42
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^^ con le problematiche di cui ho scritto appena sopra.
Capisco che il tema del risparmio sia significativo, ma ci sono altri aspetti sufficientemente importanti da tenere in conto.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 14:54 
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In mezzo mondo si accorpano elezioni e votazioni (per dirla alla ticinese :mrgreen: )

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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 15:22 
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Vorrei vedere il "come" però.
Se alle 23 della domenica, dopo aver lavorato per sedici ore, posso andare a casa a dormire e poi posso ripresentarmi la mattina successiva per lo spoglio allora se ne può parlare.
In caso contrario onestamente è davvero una cosa disumana iniziare lo spoglio alle 23!
Se ad esempio ipotizziamo l'accorpamento di un referendum con le elezioni comunali di una grande città che ha la doppia scheda per sindaco e circoscrizione/municipio, c'è da considerare che ognuna delle due schede va esaminata tre volte per stabilire i voti ai partiti, alle liste e le preferenze (e non esprimo pareri sul voto disgiunto perché potrei essere greve :roll: ). Sostanzialmente siamo a sei spogli, poi ci aggiungiamo anche lo spoglio del referendum (e non è detto che debba essere solo uno) e siamo a 7, in seguito occorre riempire i verbali, fare i plichi, smontare il seggio e se uno è particolarmente fortunato si becca anche il viaggio al centro di raccolta. Il tutto entro l'orario che ti danno.

edit:
Dimenticavo, possiamo aprire le urne in una successione rigorosamente prestabilita e solo una alla volta.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 15:27 
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La chiusura dei seggi alle 23 è una caratteristica tutta italiana. Negli altri paesi chiudono molto prima

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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 15:38 
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Anche da noi, quando si votava anche il lunedì mattina...

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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 15:44 
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Ma infatti le soluzioni ci sono, l'importante è non pretendere che si faccia tutto in un'unica giornata come ora.
Il lunedì venne tolto per ragioni legate ai costi, si accorpa per lo stesso motivo (e per chi è interessato, anche per l'affluenza) e chi ci rimette è lo scrutatore :evil:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 15:46 
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Che non è un lavoro obbligatorio come lo era la ferma militare... :roll:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
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Le difficoltà segnalate da Hallenius vanno tenute in conto.
È probabile che in altri Paesi tutte le procedure siano più semplici, oppure gli stessi vengono lasciati la sera per andare a dormire.
Anche la chiusura dei seggi alle 23 è assurda, un orario tra le 18 e le 20 sarebbe sufficiente.
Ignoro il meccanismo di spoglio all'estero.
Però, se dobbiamo copiare da chi accorpa, allora copiamo bene.
P.S.: spero tanto che nel mio comune l'elenco degli scrutatori sia ben nutrito, non vorrei essere nominato a sorpresa.

S-Bahn ha scritto:
Che non è un lavoro obbligatorio come lo era la ferma militare... :roll:


Mi risulta che non ci si possa rifiutare, se non per gravi motivi

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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 15:53 
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Di norma nessun lavoro è obbligatorio, altrimenti si chiamerebbe schiavitù.
Ma non mi sembra assurdo chiedere condizioni di lavoro appena decenti :roll:

Comunque una volta arrivata la lettera è necessario giustificare l'eventuale assenza ed è gradita la presentazione di un sostituto.
Ovviamente l'iscrizione alle liste non è obbligatoria, ma non mi pare una grande idea disincentivarla...

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 Oggetto del messaggio: Re: Ultime notizie
MessaggioInviato: mer 25 ottobre 2017; 16:15 
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L'iscrizione non è obbligatoria, ma, se l'elenco è scarno, chiunque potrebbe essere nominato scrutatore.

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