Notizie e Segnalazioni dal Web

[brianzolo]

20-1-23


Un treno di Trenord in manovra, senza passeggeri, ha superato un tronchino di sicurezza alla Stazione Centrale di Milano intorno alle 15:10, provocando danni alla linea elettrica e causando rallentamenti sulla linea, con ritardi fino a due ore e cancellazione di convogli. Si è trattato, fanno sapere fonti aziendali, dell'errore umano di un macchinista. "I tecnici di RFI sono al lavoro ma la circolazione - fanno sapere da Rete Ferroviaria Italiana - resterà perturbata per le prossime ore".

[luca]

Non è colpa loro

In campagna elettorale poi, ancora meno

[RuRu]

Ma essendo in manovra possono ancora tenere SCMT spento? Non so perché, ma ho un certo senso di deja-vu di quella povera 464 finita nel cortile della sciura Maria...

[mr_coradia]

In manovra SCMT protegge solo da vigilanza (pedalata ogni 30") e tetto di velocità max di 30kmh.
ANSFISA sta sempre di più spingendo per eseguire le manovre in modalità "treno", ovvero muovendosi con i segnali per i treni e SCMT che protegga anche da eventuali SPAD, ma la realtà dei fatti è che ad oggi in pochissimi impianti in Italia viene e può essere attuata questa cosa, e magari neanche per tutti i movimenti di manovra (per esempio, a Ventimiglia: manovra lato Italia con segnali bassi in mod manovra e ritorno sui binari di stazione con segnale per treni in mod treno)

[RuRu]

Grazie mille! Ricordavo qualcosa di simile ma i dettagli non li sapevo, e soprattutto non sapevo se fosse ancora valido.
Visto che non è il primo incidente simile, chiedo senza malizia: c'è davvero una reale utilità nell'avere movimenti senza alcuna protezione contro gli SPAD, e non sarebbe meglio invece aggiornare gli impianti? Capisco in caso di guasti, ma così sembra davvero un andare a cercarsele...

[mr_coradia]

Beh, diciamo che non è una cosa banale perché gli impianti che per i binari secondari hanno segnali per treni e su cui si possono costruire itinerari (da non confondere con gli istradamenti delle manovre) sono pochi. Andrebbero modificati tutti gli impianti talvolta anche in maniera radicale. Tendenzialmente non lo si fa secondo me perché il gioco non vale la candela, e gli SPAD alle marmotte è molto raro che provochino danni gravi a persone. Quante manovre si fanno in un giorno e quanti SPAD avvengono? La percentuale di rischio in proporzione è molto molto bassa

[jumbo]

https://milano.corriere.it/notizie/cron ... 6xlk.shtml

Mi pare di riconoscere qualcuno

[S-Bahn]

Dici?

[brianzolo]

umarell dal modo di guardare l'orologio

[Lucio Chiappetti]

Lo stesso articolo sull'inserto cartaceo Mobilita' di ieri, con tanti luoghi comuni e perle come un regionale 10094 da Abbiategrasso a Porta Garibaldi, o delle gare di velocita' TPL/Auto/bici che per andare da Niguarda Ornato a pza Cavour prendono 4+94 (4+M3 non avrebbe fatto prima ?)

[luca]

https://cityrailways.com/articoli/l-arr ... -svizzero/
Mi hanno girato questo articolo, un po' vecchio, ma direi che merita una lettura, perché purtroppo nonostante gli anni, la questione resta assolutamente attuale, e come al solito nonostante i proclami, in Italia non cambia nulla

[skeggia65]

Aspetta che ora arriva il difensore delle norme a ululare contro la follia elvetica, o perlomeno a difendere la complessità normativo/burocratica italica.
Non è necessario ricordare di chi si tratta, vero?

[serie1928]

Aspetta che ora arriva il difensore delle norme a ululare contro la follia elvetica, o perlomeno a difendere la complessità normativo/burocratica italica.
Non è necessario ricordare di chi si tratta, vero?

Se ti riferisci a me, sbagli. Ma soprattutto dimentichi il fatto che determinate scelte dipendono dalla accettazione del rischio. In Svizzera accettano e sopportano le conseguenze di norme più permissive (vedi anche come hanno affrontato il COVID). In Italia evidentemente no.
Io ho sempre sostenuto che si debba accettare un grado di rischio maggiore, a cominciare dai limiti di velocità stradali per finire con il non avere le porte di banchina. Le norme di ANSFISA sono frutto di una impostazione a rischio residuo “zero”, cosa del tutto utopistica, ma non tutte. Le norme hanno tutte una ratio, o discute tale ratio, o si accettano le norme. Rifiutare le norme senza conoscerne la ratio è una follia tutta italica.
La differenza sostanziale? Il rischio residuo svizzero è di gran lunga inferiore di quello italico nonostante la regolamentazione, perché in questo nostro paese le norme non si rispettano per principio. Arroganti e spocchiosi, come dice Spinosa, e, aggiungo io, profondamente ignoranti, ecco quello che siamo.
Ma anche in Svizzera le cose cambiano: la recente regolamentazione dei passaggi a livello ne è un esempio, decisamente più restrittiva, a dimostrazione che la opinione pubblica tende anche lì a rifiutare certi rischi e le conseguenze quando si avverano.

[LUCATRAMIL]

Tutta la normativa comunitaria sulla sicurezza rispetta il principio "stulte-probatione" adottata dai vigiles creati da Augusto.
In effetti i consulenti sicurezza raccontano di casi in cui le aziende hanno passato momenti difficili a causa di dipendenti che hanno adottato comportamenti apparentemente impossibili.

[skeggia65]

Tutta la stulte-probatione che vuoi, ma qi non si tratta di rendere difficili le cazzate dei lavoratori, ma di abilitare al servizio dei fott**i tram.
Se in Svizzera veicoli analoghi sono arrivati in deposito e messi in servizio nel giro di due mesi (come riportato altrove), perché qui si deve provare ogni singolo veicolo per qualche migliaio di chilometri?
Ah, stessa cosa per i filobus, che sono né più né meno che autobus con le corna, ora che anche questi ultimi vanno a flusi di elettroni.